499: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 00:21:27.84 ID:dxDZFLLC0.net
もう闇霊が全然勝てないバランスでいいから
ダクソ1みたいにガンガン侵入しやすい仕様にしてくれよ
ダクソ2やブラボみたいに闇霊対策が侵入自体をさせなくしたり
侵入するのが辛いと思わせるような対策はもうこりごりだわ
ダクソ1みたいにガンガン侵入しやすい仕様にしてくれよ
ダクソ2やブラボみたいに闇霊対策が侵入自体をさせなくしたり
侵入するのが辛いと思わせるような対策はもうこりごりだわ
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 00:27:43.65 ID:X54zjvO70.net
侵入のしやすさは大事だなー
侵入というわかりやすい脅威（本当に脅威足り得るかは置いとくとして）に
用心棒の白がいて
そのどちらかをこなすか、もしくはステージ攻略して生身を得たホストが
マルチの歯車を廻していく
侵入というわかりやすい脅威（本当に脅威足り得るかは置いとくとして）に
用心棒の白がいて
そのどちらかをこなすか、もしくはステージ攻略して生身を得たホストが
マルチの歯車を廻していく
501: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 00:40:58.88 ID:4FqCeb2H0.net
闇霊が全然勝てないバランスになったら侵入するのが辛くなるだろ多分
502: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 00:41:48.33 ID:dxDZFLLC0.net
>>501
侵入ができないよりかは幾分マシなんだよなあ…
侵入ができないよりかは幾分マシなんだよなあ…
504: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 00:54:32.48 ID:4FqCeb2H0.net
>>502
そりゃ今はダクソ2とかブラボで侵入自体がうまくいかない辛さの方が勝ってるってだけで
いざ3発売後に侵入は楽にできるけど全く勝てないとなったらそっちの方が辛くなるに決まってる
侵入の機会が多少減ってもいいから少しは勝てるようにしてくれた方がマシだったって感じる日が来ると思うぞ
そりゃ今はダクソ2とかブラボで侵入自体がうまくいかない辛さの方が勝ってるってだけで
いざ3発売後に侵入は楽にできるけど全く勝てないとなったらそっちの方が辛くなるに決まってる
侵入の機会が多少減ってもいいから少しは勝てるようにしてくれた方がマシだったって感じる日が来ると思うぞ
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 01:06:50.84 ID:WvxY8cbw0.net
ある程度意思の統一がとれたホスト白二人が生存第一で慎重に攻略しても闇霊に勝機があるバランスもまずい気がする
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 01:12:27.00 ID:dxDZFLLC0.net
>>505
それは絶対にないから安心していい
デモンズやダクソ1でさえホストと白一人だけでも
生存第一で行動したら闇霊が勝つことなんて無理ゲーに近いバランスだったし
それは絶対にないから安心していい
デモンズやダクソ1でさえホストと白一人だけでも
生存第一で行動したら闇霊が勝つことなんて無理ゲーに近いバランスだったし
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 01:27:11.78 ID:T+XoEBw+0.net
ちゃんと実力差で勝敗がわかれるなら侵入が複数に勝てても問題は無い
基本的に侵入でできることは複数側にもできるからな
無印スタブも神の怒りも落下狙いも全てお互い平等に使える
自分の準備不足や単純な実力差を有利不利に履き違えてるホストは多かった
基本的に侵入でできることは複数側にもできるからな
無印スタブも神の怒りも落下狙いも全てお互い平等に使える
自分の準備不足や単純な実力差を有利不利に履き違えてるホストは多かった
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 01:50:30.66 ID:N5MQoJUb0.net
>>510
闇霊やる側は地理覚えたりジャンプで行ける意外な場所や奇襲ポイントや死角になる場所の把握をしたうえでガッツリ利用しないとフルメンホストに勝つのは難しい・・・はずだからな
デモンズダクソ無印ではそんなことしなくても真正面から簡単に勝てうる戦法結構あったのはクソだったが
まぁその戦法は攻略側も使えるわけだからホスト側が一方的に不利なんて思わなかったがな
やはり重要なのは侵入のしやすさと侵入した先での自由度だわ
クリア済み侵入時間制限積むマップなんかは言語道断
闇霊やる側は地理覚えたりジャンプで行ける意外な場所や奇襲ポイントや死角になる場所の把握をしたうえでガッツリ利用しないとフルメンホストに勝つのは難しい・・・はずだからな
デモンズダクソ無印ではそんなことしなくても真正面から簡単に勝てうる戦法結構あったのはクソだったが
まぁその戦法は攻略側も使えるわけだからホスト側が一方的に不利なんて思わなかったがな
やはり重要なのは侵入のしやすさと侵入した先での自由度だわ
クリア済み侵入時間制限積むマップなんかは言語道断
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 01:45:32.89 ID:basIWS3B0.net
侵入なんてホストをわからん殺ししてなんぼのもん
有人である対戦と言うことから兎に角勝敗を気にしてしまう人多いけど
結局のところ侵入もこのゲームの根本である死亡して相手のネタを理解して対策することであったり自分の動きを反省することであったり
根っこが同じような亜流のシステムと言うことを頭に入れとくべき
そして死に死にまくってやっと勝てた時は本編とはまた一味違った達成感を提供してくれるシステムでもあることもね
（ホスト側視点でも侵入者視点でも同じ事でもある）
有人である対戦と言うことから兎に角勝敗を気にしてしまう人多いけど
結局のところ侵入もこのゲームの根本である死亡して相手のネタを理解して対策することであったり自分の動きを反省することであったり
根っこが同じような亜流のシステムと言うことを頭に入れとくべき
そして死に死にまくってやっと勝てた時は本編とはまた一味違った達成感を提供してくれるシステムでもあることもね
（ホスト側視点でも侵入者視点でも同じ事でもある）
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 02:00:43.94 ID:X54zjvO70.net
宮崎戻ってきたしマルチで詰んだり侵入が自力で会いにいけないマップとかはもうないと思いたい
護り竜の巣とか罪人の塔とかソウルシリーズのマップとしてひどかった
護り竜の巣とか罪人の塔とかソウルシリーズのマップとしてひどかった
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 02:32:47.09 ID:nGI5eaLi0.net
マジレスすると2の時点で宮崎はいたんだぜ
谷村に上からああしろこうしろ言う立場
まあ二人ともやっぱり3一緒に作ってるし
無印と2の悪いところはそれぞれ学んで貰いたいところだな
インタビュー見る感じ無印も2も良いとこらは引き継ぐらしいし期待しよう
まあそのインタビューは質問する側が武器の数とか、
若干「ブラボみたいにはなりませんよね？」的ニュアンスのインタビューだったが…ｗ
谷村に上からああしろこうしろ言う立場
まあ二人ともやっぱり3一緒に作ってるし
無印と2の悪いところはそれぞれ学んで貰いたいところだな
インタビュー見る感じ無印も2も良いとこらは引き継ぐらしいし期待しよう
まあそのインタビューは質問する側が武器の数とか、
若干「ブラボみたいにはなりませんよね？」的ニュアンスのインタビューだったが…ｗ
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 03:31:37.13 ID:+q30EAOF0.net
無印のイベに参加してたら
こっちの装備と同等くらいに合わせて
モブと共闘しながら3人相手にステージの最初から最後まで喰らいついてくる闇霊と当たった
最後は霧の前で万歳しながら消滅した、ああいう闇霊なら歓迎するわ
こっちの装備と同等くらいに合わせて
モブと共闘しながら3人相手にステージの最初から最後まで喰らいついてくる闇霊と当たった
最後は霧の前で万歳しながら消滅した、ああいう闇霊なら歓迎するわ
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 03:42:43.77 ID:dxDZFLLC0.net
最後の最後で諦める闇霊はいらないだろ
最後までホストを倒す気で来いよ
闇霊に出来レースなんて求めてないわ
最後までホストを倒す気で来いよ
闇霊に出来レースなんて求めてないわ
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 03:50:01.45 ID:+q30EAOF0.net
>>520
まぁ初週なら倒す気なら簡単に倒せるな
最大強化属性武器とか使えば会ってすぐ溶かせる
まぁ初週なら倒す気なら簡単に倒せるな
最大強化属性武器とか使えば会ってすぐ溶かせる
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 03:57:27.27 ID:+q30EAOF0.net
無印仕様なら侵入して勝つだけなら問題ないだろ
最悪クリア装備で開始直後のホスト狙えば勝負にならんし
２みたいな事やられると中々勝てなくなるから勘弁
最悪クリア装備で開始直後のホスト狙えば勝負にならんし
２みたいな事やられると中々勝てなくなるから勘弁
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 04:07:11.74 ID:9Y5Mcmpg0.net
侵入はあくまで攻略の一要素だからなぁ
やっぱりフェアな条件で戦える死合みたいなのダクソ3でも欲しいわ
やっぱりフェアな条件で戦える死合みたいなのダクソ3でも欲しいわ
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 04:59:03.15 ID:Qa+B7tlN0.net
確かに死合は絶対に必要だと思うわ
隔離場作らないとbloodborneの二の舞だぞ
隔離場作らないとbloodborneの二の舞だぞ
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 05:58:08.92 ID:3fcC4IWS0.net
なんでブラボ？
ブラボは聖杯でタイマン厨隔離できてるんじゃないの
今はどうなってるか知らんが
ブラボは聖杯でタイマン厨隔離できてるんじゃないの
今はどうなってるか知らんが
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 06:06:17.05 ID:HaWxTgC80.net
そもそも古竜誓約っていうタイマン用の誓約があってだな
530: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 06:58:38.08 ID:fhEi9aW50.net
3は闘技場が無いと明言されてしまったからな
無印の闘技場はミラクルクソマッチング方式だし2はタイマンしか無くて物足りない
頼むよ～3でも闘技場用意してくれよ～
無印の闘技場はミラクルクソマッチング方式だし2はタイマンしか無くて物足りない
頼むよ～3でも闘技場用意してくれよ～
531: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 07:26:47.47 ID:iFGtUc680.net
古龍はクリア済みのみに限定しろよ
闇霊入ってきたらタイマン厨みたいになってんだろ
まあその通りだけど
闇霊入ってきたらタイマン厨みたいになってんだろ
まあその通りだけど
533: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 07:56:26.09 ID:BbH37DIq0.net
闘技場はクソマッチングだから流行らなかっただけなんだよなあ
死合ぐらいスムーズにマッチングすれば闘技場もにぎわうと思うんだけどね
闘技場あればクソ2やブラボみたいに攻略侵入がつまらなかったときの保険にもなるしさ
死合ぐらいスムーズにマッチングすれば闘技場もにぎわうと思うんだけどね
闘技場あればクソ2やブラボみたいに攻略侵入がつまらなかったときの保険にもなるしさ
534: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 08:00:57.79 ID:HaWxTgC80.net
死合いにしろ闘技場にしろあるならもっと狭くしてくれ
ウーラシールにしろ不死街にしろ
流行ってたのはあのサイズのリングがベストだったから
ウーラシールにしろ不死街にしろ
流行ってたのはあのサイズのリングがベストだったから
537: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:13:11.61 ID:BbH37DIq0.net
デモンズ→無印→ダクソ2→ブラボと徐々に侵入がつまらなくなってきてるからダクソ3で挽回してほしい
538: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:21:59.41 ID:HaWxTgC80.net
変に規制し過ぎるから侵入しづらくなったり
一方的に不利になるんだよな
一方的に不利になるんだよな
540: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:30:19.08 ID:NR+IZqAR0.net
ダクソ2の鐘楼みたいな狙いすぎた複数戦エリアは嫌だなぁ。もぅと理不尽なとこ用意してほしい。そのせいで複数対人戦やめる奴が出てくるぐらいの
542: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:37:18.05 ID:iFGtUc680.net
闘技場みたいの作って隔離するとホスト減ってしまうからやめたのかな
543: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:42:44.99 ID:SX++pUDg0.net
攻略エリアで道場の方が嫌がられそうだけどな
まぁ隔離場作っても奴らは相変わらずいるが
まぁ隔離場作っても奴らは相変わらずいるが
544: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:47:02.11 ID:X54zjvO70.net
闘技場はなくても
闘技場みたいなエリアは篝火着いてすぐマッチング始めれるようにしてくれ
ちょっとの手間でさえ渋る奴が他の攻略エリアで道場なり
攻略せずPvPしたりするからな
別に道場や非攻略PvP一切禁止しろとは言わん
それもひとつの楽しみでありある種尊重すべき文化だと思う
しかしまた攻略も尊重すべき文化であり
道場や非攻略PvPが流行りすぎ結果的にないがしろにされるわけにはいかんから
闘技場的なエリアがあったほうが住み分けというか分散して
結果的に道場や非攻略PvPにばかり出会う危険性が減る
長文を捧げよ
闘技場みたいなエリアは篝火着いてすぐマッチング始めれるようにしてくれ
ちょっとの手間でさえ渋る奴が他の攻略エリアで道場なり
攻略せずPvPしたりするからな
別に道場や非攻略PvP一切禁止しろとは言わん
それもひとつの楽しみでありある種尊重すべき文化だと思う
しかしまた攻略も尊重すべき文化であり
道場や非攻略PvPが流行りすぎ結果的にないがしろにされるわけにはいかんから
闘技場的なエリアがあったほうが住み分けというか分散して
結果的に道場や非攻略PvPにばかり出会う危険性が減る
長文を捧げよ
546: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 09:56:20.75 ID:y/9Jn/pN0.net
鐘楼とかネズミはアイディアは悪くないかもしれないけど
そのステージをプレイするモチベーションがほとんどないか
オフライン安定だったりするのがね
そのステージをプレイするモチベーションがほとんどないか
オフライン安定だったりするのがね
549: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:02:45.43 ID:N5MQoJUb0.net
ネズミはプレイヤーがボスとして召喚されて、ボスプレイヤーの起動している仕掛けが自動で起動して難易度上がるとかなら面白かったと思うが実際はただの出待ち誓約でなんの面白味もないのがな
550: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:04:23.37 ID:iFGtUc680.net
森とかネズミとか見ると対人目的の人と攻略勢一緒に巻き込もうとしてるけど
まあやっぱり対人目的の人しか寄りつかなくなるな
まあやっぱり対人目的の人しか寄りつかなくなるな
551: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:05:08.47 ID:X54zjvO70.net
エリアPK誓約があるエリアは
ある種の必須攻略エリアで
ストーリーや世界観的にも直接関わる場所でもないと
周回後はわざわざ立ち寄らなかったりするからな
攻略者とPKKが蔓延って獲物に困らないようにしてほしい
ある種の必須攻略エリアで
ストーリーや世界観的にも直接関わる場所でもないと
周回後はわざわざ立ち寄らなかったりするからな
攻略者とPKKが蔓延って獲物に困らないようにしてほしい
552: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:10:23.89 ID:cJQzhl1eO.net
道場問題は古竜誓約いじるだけで良いと思うんだがな
古竜誓約中は同じ古竜誓約のプレイヤーにしか侵入されない・クリア済みでも侵入される・サインはいつも通り・MOBは竜霊にも反応する
これでだいぶフェアだし攻略勢とも棲み分けできるやろ
古竜誓約中は同じ古竜誓約のプレイヤーにしか侵入されない・クリア済みでも侵入される・サインはいつも通り・MOBは竜霊にも反応する
これでだいぶフェアだし攻略勢とも棲み分けできるやろ
563: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:26:49.54 ID:HaWxTgC80.net
>>552
古竜誓約がいまいち流行らなかったのは
古竜って名前のせいで誓約の目的がいまいちわかりづらかったのと
生者状態で負けるとどんどん人間性や人の像が無くなるってのもあるよな
名前変えて景品も竜の鱗じゃなく人の像とかだったら
もっと流行ってたかもね
古竜誓約がいまいち流行らなかったのは
古竜って名前のせいで誓約の目的がいまいちわかりづらかったのと
生者状態で負けるとどんどん人間性や人の像が無くなるってのもあるよな
名前変えて景品も竜の鱗じゃなく人の像とかだったら
もっと流行ってたかもね
553: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:14:52.36 ID:4FqCeb2H0.net
PKK多いところだと攻略目的の白サイン出し辛いから攻略とPKKどっちもってのは難しいんじゃないかな
559: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:24:15.63 ID:X54zjvO70.net
>>553
ホストがボス霧向かえば白も攻略に付き合ってくれるだろう
付き合ってこないPKK専決め込む白だったら決別すればいい話だ
逆にホストがPKK専決め込む場合は
白が攻略したいと促すそぶりしてダメなら決別
それ自体が面倒だからそのエリアで攻略白サイン出さないというのなら
それも選択の自由だし割り切ったほうがいいと思う
ホストがボス霧向かえば白も攻略に付き合ってくれるだろう
付き合ってこないPKK専決め込む白だったら決別すればいい話だ
逆にホストがPKK専決め込む場合は
白が攻略したいと促すそぶりしてダメなら決別
それ自体が面倒だからそのエリアで攻略白サイン出さないというのなら
それも選択の自由だし割り切ったほうがいいと思う
554: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:17:16.25 ID:X54zjvO70.net
攻略とはよその道場の受け皿があれば十分
古龍誓約でも闘技場的なエリアでもなんでもいいけど
それでもあぶれて攻略エリアで道場する奴はいるだろうが
それはもう仕方ないというか構わん
古龍誓約でも闘技場的なエリアでもなんでもいいけど
それでもあぶれて攻略エリアで道場する奴はいるだろうが
それはもう仕方ないというか構わん
555: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:18:22.76 ID:HaWxTgC80.net
森みたいに際限なく侵入される広いエリアあってもいいな
そのエリアに関しては亡者でも侵入され感じで
そのエリアに関しては亡者でも侵入され感じで
556: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:20:16.15 ID:HaWxTgC80.net
道場は人が戦ってるの観戦したいやつとか
出待ちのついでにやってる奴だからな
出待ちのついでにやってる奴だからな
557: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/20(月) 10:21:27.97 ID:iFGtUc680.net
ユニークなPVPとは何なのか
今から不安いっぱいです
今から不安いっぱいです
引用元：2ch.sc
コメントする