80: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 20:59:20.09 ID:HyDmVcSq0.net
何で装備重量って筋力依存じゃないんだろうな？
筋肉ある方がないより重い物持てるじゃん
筋肉ある方がないより重い物持てるじゃん
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:10:06.42 ID:5KHrmRyk0.net
>>80
重いものを着て動き続けるスタミナとは別物ってことじゃないの？
ゲーム的には筋力極振り安定になりすぎないようにってことだろうな
強い武器が持てて強い防具も着れるようになると技量とか上げる価値がなくなるし
重いものを着て動き続けるスタミナとは別物ってことじゃないの？
ゲーム的には筋力極振り安定になりすぎないようにってことだろうな
強い武器が持てて強い防具も着れるようになると技量とか上げる価値がなくなるし
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:15:20.22 ID:GdT4uTFe0.net
どっすんでも強かったらいいのにな
軽ロリしか人権ないから特大持つなら軽装みたいになりがち
軽ロリしか人権ないから特大持つなら軽装みたいになりがち
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:20:00.74 ID:endojb770.net
>>87
重装の人はどっすんでも強かったぞ
その人以外にも無印だとどっすんで強い人は結構いた
重装の人はどっすんでも強かったぞ
その人以外にも無印だとどっすんで強い人は結構いた
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:45:55.34 ID:iMujuepU0.net
>>90
無印に逃げ帰った雑魚がなんだって？
無印に逃げ帰った雑魚がなんだって？
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:20:35.88 ID:uJfNq+F90.net
一定以上の大きさ重量の装備だとローリング不可にするとか
・・・とてもじゃないが調整しきれないだろうな
・・・とてもじゃないが調整しきれないだろうな
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:23:04.37 ID:GdT4uTFe0.net
いやどっすんは産廃だったろ
その人が強いだけでどっすんだったからって訳じゃないだろう
その人が強いだけでどっすんだったからって訳じゃないだろう
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:25:10.35 ID:PhRfvWjc0.net
やたら出が早い武器以外振らないのが基本のダクソならワンチャンあるんだろ
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:31:17.41 ID:GdT4uTFe0.net
>>93
それは軽ロリ同士前提なんじゃないの
どっすんだと相手の攻撃回避してから有利な行動出来ないし
まあ対人は弱くてもいいんだよ
マルチで重装備キャラあんまり見ないのが個人的に改善してほしいところ
それは軽ロリ同士前提なんじゃないの
どっすんだと相手の攻撃回避してから有利な行動出来ないし
まあ対人は弱くてもいいんだよ
マルチで重装備キャラあんまり見ないのが個人的に改善してほしいところ
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:26:32.80 ID:5KHrmRyk0.net
無印は結局ケツ掘りバトルだし
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:44:24.38 ID:rsnd5eSu0.net
もう重装ドッスンローリングには当たり判定かダメージつけてもいいよ
ガードさせればフレーム有利だがスカすと隙でかくて不利な調整。
近距離でも使えるからスタミナ消費量増やしたり回避性能下げないとあれだけど
ガードさせればフレーム有利だがスカすと隙でかくて不利な調整。
近距離でも使えるからスタミナ消費量増やしたり回避性能下げないとあれだけど
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:53:30.93 ID:uJfNq+F90.net
>>104
そんだけの質量がぶつかる訳だし当たったら盾崩しと同程度に怯むくらいはあってもよい気がするな
まー無理だろうけどもう少しこのシリーズは重量とか大きさを生かす事を考えてもいい
そんだけの質量がぶつかる訳だし当たったら盾崩しと同程度に怯むくらいはあってもよい気がするな
まー無理だろうけどもう少しこのシリーズは重量とか大きさを生かす事を考えてもいい
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 21:56:40.05 ID:vQ9psx9q0.net
3は盾をもっと主軸にした戦闘が出来たらいいな
盾に頼る盾を崩すの駆け引きでローリングは最終手段でいい
盾に頼る盾を崩すの駆け引きでローリングは最終手段でいい
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:16:41.81 ID:m8GKuiqt0.net
ダクソ３の戦闘はガン盾という甘え行動をどこまで咎められるかにかかってる
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:19:20.04 ID:6mGp5U7r0.net
盾の時の移動速度低減がどんなもんなのかな
スイスイ逃げられる様じゃちょっとなぁ
スイスイ逃げられる様じゃちょっとなぁ
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:22:51.89 ID:FHmSUPy+0.net
デモンズみたく受けてるとゴリゴリ削られてガードブレイクしちゃうバランスで善かったのにな
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:24:30.38 ID:poszWlhC0.net
ﾋﾟｺｰﾝ
構えてるだけでも少しずつスタミナ減るようにすれば
必要な時だけ構えるようになんのにな
構えてるだけでも少しずつスタミナ減るようにすれば
必要な時だけ構えるようになんのにな
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:27:24.70 ID:qG6yCfKu0.net
>>115
じっさい盾構えてるだけで少し疲れるだろうし、いいかも
じっさい盾構えてるだけで少し疲れるだろうし、いいかも
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:27:05.00 ID:B6l5GpQY0.net
大盾とかいう今も昔も不遇の存在
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:30:58.72 ID:6mGp5U7r0.net
盾構えの時はスタミナ回復無しって程度でいいよ
消費まであると攻略で面倒くさそう
消費まであると攻略で面倒くさそう
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:33:41.68 ID:WiZGLwdq0.net
ローリングで人型モブ怯むっぽいし、後半のステージはデカくて硬いモブばかりになるのかなぁ
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:36:59.86 ID:poszWlhC0.net
構えっぱなしでつったかつったか動き回るのもシュールだし
動きながらの状態だと受け値が下がるとかでもいいかもしれん
結局甘え行動なわけだし
動きながらの状態だと受け値が下がるとかでもいいかもしれん
結局甘え行動なわけだし
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:48:35.16 ID:B6l5GpQY0.net
>>120
回避以外甘えと思うならブラボやるべき
盾受けも有効な選択肢としてないとソウルシリーズらしくないね
回避以外甘えと思うならブラボやるべき
盾受けも有効な選択肢としてないとソウルシリーズらしくないね
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:59:29.28 ID:poszWlhC0.net
>>121
らしくないね(ｷﾘｯ
らしいらしくないとかどうでもいいわ
悪習に何の疑問も抱かない老害じゃあるまいし
らしくないね(ｷﾘｯ
らしいらしくないとかどうでもいいわ
悪習に何の疑問も抱かない老害じゃあるまいし
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:54:31.56 ID:KmwI5SqG0.net
押し出しとか大型武器の盾崩しが優秀ならそれでよろし
無理に盾構えにデメリット付けると自分が盾構えたとき不便よ
無理に盾構えにデメリット付けると自分が盾構えたとき不便よ
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:56:26.33 ID:m8GKuiqt0.net
誰が回避以外甘えと言ったんだろうね？捏造は良くない…良くないなぁ
NTのキックが盾構え後退にも刺さって見てからじゃ判別出来ないくらい早かったらいいなぁ
ガン盾カス絶対殺すマンはやってみたい
NTのキックが盾構え後退にも刺さって見てからじゃ判別出来ないくらい早かったらいいなぁ
ガン盾カス絶対殺すマンはやってみたい
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 22:56:45.86 ID:6mGp5U7r0.net
盾崩しは早くて良いと思うんだよね
あともうちょっと出しやすくしてもらいたいもんだ
あともうちょっと出しやすくしてもらいたいもんだ
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:24:17.21 ID:toLvPK5T0.net
攻略だと盾構えは優秀で対人だと盾受け時のスタミナ消費がでかいとかでいいよ
2だと逆だけどな
2だと逆だけどな
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:29:27.20 ID:8pfePyyP0.net
盾崩し見てから回避できないって2の短剣くらい速いってこと?
…たぶんクソゲー
…たぶんクソゲー
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:31:22.95 ID:GdT4uTFe0.net
蹴りはあんまり強くしてほしくないな
どのビルドでも使えるわけだし
脳筋ならまだしも魔術師の蹴り一発で盾弾くって違和感ありすぎ
どのビルドでも使えるわけだし
脳筋ならまだしも魔術師の蹴り一発で盾弾くって違和感ありすぎ
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:31:26.00 ID:MeTpdtU10.net
盾構えたつつ後ろに下がる場合は後退速度減少か受け値低減でいいよ
ゲームバランス的にそれでいいしゲーム性が向上するし（何も考えもなしにコレ出しとけば間違いがないって言う一択行動に場面場面で判断する機会を授けられる）
リアル志向()で考えたとしてもそれっぽい
ただソウルシリーズはもともとキャラの動きのせいで死んだ のように対外要因で理不尽さを感じる場面を出来るだけ排除する作りをしてるから
この場合後ろに下がる速度低下はウケが悪いだろうから除外かな
ゲームバランス的にそれでいいしゲーム性が向上するし（何も考えもなしにコレ出しとけば間違いがないって言う一択行動に場面場面で判断する機会を授けられる）
リアル志向()で考えたとしてもそれっぽい
ただソウルシリーズはもともとキャラの動きのせいで死んだ のように対外要因で理不尽さを感じる場面を出来るだけ排除する作りをしてるから
この場合後ろに下がる速度低下はウケが悪いだろうから除外かな
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:38:30.20 ID:X7T3XQ+b0.net
ここまで見てて
「牽制して盾崩しをさせない」とか「間合いに入らせない」とか「盾崩し読んでバクステで距離を置く」
って考えに至らない連中の多さに驚く
見てから回避できたら意味ないだろうに
「牽制して盾崩しをさせない」とか「間合いに入らせない」とか「盾崩し読んでバクステで距離を置く」
って考えに至らない連中の多さに驚く
見てから回避できたら意味ないだろうに
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:41:30.43 ID:8pfePyyP0.net
回避を強制できれば十分だろ
誰でもできる盾崩しにパリィ並みの決定力を持たせてどうする
誰でもできる盾崩しにパリィ並みの決定力を持たせてどうする
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:44:03.54 ID:X7T3XQ+b0.net
>>132
全然十分じゃないわ
盾崩しのモーションを途中で止めてフェイントみたく使えるならともかく
全然十分じゃないわ
盾崩しのモーションを途中で止めてフェイントみたく使えるならともかく
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:53:37.70 ID:8pfePyyP0.net
>>133
強制できればこちらはロリ読みの行動に入れるんだから十分有利取れるだろ
誰でもできる近接の最低基準の蹴りを回避不能強制怯みでそんなに強くして
本命の近接武器はどれだけ厨性能にすればバランスが取れるんですかねぇ…
そこの兼ね合いもある
強制できればこちらはロリ読みの行動に入れるんだから十分有利取れるだろ
誰でもできる近接の最低基準の蹴りを回避不能強制怯みでそんなに強くして
本命の近接武器はどれだけ厨性能にすればバランスが取れるんですかねぇ…
そこの兼ね合いもある
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:59:52.58 ID:FHmSUPy+0.net
>>137
ラグい方有利な駄糞仕様じゃ無きゃ
盾崩しなんてブンブンすりゃ善いけど､そうじゃ無いしな
ラグい方有利な駄糞仕様じゃ無きゃ
盾崩しなんてブンブンすりゃ善いけど､そうじゃ無いしな
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 00:18:03.32 ID:zHbKasy90.net
>>137
＞強制できればこちらはロリ読みの行動に入れるんだから十分有利取れるだろ
それで見てから回避できる２の盾崩しは使い物になったかよ
強制できても相手のロリ硬直に詰められるレベルで大幅に有利取れるくらい硬直少なくなきゃ実質仕切り直しで意味ねーよ
だいたい武器の厨性能ってのをどの程度を指して言ってるかは知らんが
無印基準で見るなら厨性能にしないと話にならんだろ、特大なんかは特に
＞強制できればこちらはロリ読みの行動に入れるんだから十分有利取れるだろ
それで見てから回避できる２の盾崩しは使い物になったかよ
強制できても相手のロリ硬直に詰められるレベルで大幅に有利取れるくらい硬直少なくなきゃ実質仕切り直しで意味ねーよ
だいたい武器の厨性能ってのをどの程度を指して言ってるかは知らんが
無印基準で見るなら厨性能にしないと話にならんだろ、特大なんかは特に
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 00:35:29.25 ID:HXNyuxYE0.net
>>140
ソウルシリーズのある程度なれたプレイヤー同士の対人て基本あいこを積み重ねる感じになるから
範囲に入った時点で読みでもなんでもない先出し運ゲーは楽しくないと思うけどなぁ
アクションの性能が高過ぎると読み合いの要素が薄れるからブンブンが強いブラボみたいな対人になると思うよ
ソウルシリーズのある程度なれたプレイヤー同士の対人て基本あいこを積み重ねる感じになるから
範囲に入った時点で読みでもなんでもない先出し運ゲーは楽しくないと思うけどなぁ
アクションの性能が高過ぎると読み合いの要素が薄れるからブンブンが強いブラボみたいな対人になると思うよ
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 00:47:57.45 ID:zHbKasy90.net
>>148
先出運ゲーも何も
間合い内で先に動ける状況作って2択かけるのなんて対戦ゲーじゃ定石じゃないか
そこにいくまでも読み合いだし、そこから通すのも読み合いだっての
運ゲーなんてのは読み負けてダメージ食らった側の言い訳
大体にしてダクソの対人自体後出しだのガン盾だの消極戦法ばっかで叩かれてんのにまだ繰り返すのかよ
先出運ゲーも何も
間合い内で先に動ける状況作って2択かけるのなんて対戦ゲーじゃ定石じゃないか
そこにいくまでも読み合いだし、そこから通すのも読み合いだっての
運ゲーなんてのは読み負けてダメージ食らった側の言い訳
大体にしてダクソの対人自体後出しだのガン盾だの消極戦法ばっかで叩かれてんのにまだ繰り返すのかよ
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 00:51:59.33 ID:xlNkHw9i0.net
>>152
見てから回避不能って二択になってなくね？
最終的に二択がないとハメゲーに近い感じにならない？
2の無限チェインみたいな、それ以前に読み合いあるけど一度ハマったら終わり
これは批判されて修正されたけど
見てから回避不能って二択になってなくね？
最終的に二択がないとハメゲーに近い感じにならない？
2の無限チェインみたいな、それ以前に読み合いあるけど一度ハマったら終わり
これは批判されて修正されたけど
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 01:14:21.86 ID:zHbKasy90.net
>>154
「見てから回避」できないから「予測して回避」するようになるんだろ
で、受け手側に用意される選択肢は
「１予測して回避」するか「２盾を構える」か「３あえて武器を振るか」
仕掛ける側は
「①回避を読んで距離を詰めてロリを狩る」か「②盾を読んで崩す」か「③武器を振ってくることを読んで先に武器を振るか」
の選択肢から選ぶことになる
だから性格には2択じゃなくて3択だなすまん
で①＞１＞②＞２＞③＞３＞①のジャンケンになる
３＞①は距離を詰めるには相手が回避するところに距離を詰める必要があるので手を出さないのに対し相手の攻撃が当たる（ヒットガードは問わない）
１＞②は崩しを読まれ逃げられ仕切り直し
２＞③は普通にガード成立
こういうことだパリィは２にタイミングというリスクと引き換えにリターンを付けた形になるな
こういうことよ
「見てから回避」できないから「予測して回避」するようになるんだろ
で、受け手側に用意される選択肢は
「１予測して回避」するか「２盾を構える」か「３あえて武器を振るか」
仕掛ける側は
「①回避を読んで距離を詰めてロリを狩る」か「②盾を読んで崩す」か「③武器を振ってくることを読んで先に武器を振るか」
の選択肢から選ぶことになる
だから性格には2択じゃなくて3択だなすまん
で①＞１＞②＞２＞③＞３＞①のジャンケンになる
３＞①は距離を詰めるには相手が回避するところに距離を詰める必要があるので手を出さないのに対し相手の攻撃が当たる（ヒットガードは問わない）
１＞②は崩しを読まれ逃げられ仕切り直し
２＞③は普通にガード成立
こういうことだパリィは２にタイミングというリスクと引き換えにリターンを付けた形になるな
こういうことよ
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 01:17:30.26 ID:VNuAM/oA0.net
>>164
これとか最高に
これとか最高に
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 01:27:21.47 ID:xlNkHw9i0.net
>>164
全部読ませて貰った
たしかにじゃんけんのくだりはその通りなんだけど…
もし蹴りが短剣並みの早さになったとすると
「盾を構える」と「武器を先に振る」を潰せることにならない？
ダクソ2の盾崩しは見てから武器を振っても相討ちでお互い怯みになるから
それ以上となると近距離はもちろん中距離までも怯みでかなり制限されることになると思うけど
ダクソ2の死合で軽装の特大武器を両手持ちした相手がいたとして
こちらはリーチのない短剣でも張り付くと相手は何もできなくなるのと同じにならないかな？
全部読ませて貰った
たしかにじゃんけんのくだりはその通りなんだけど…
もし蹴りが短剣並みの早さになったとすると
「盾を構える」と「武器を先に振る」を潰せることにならない？
ダクソ2の盾崩しは見てから武器を振っても相討ちでお互い怯みになるから
それ以上となると近距離はもちろん中距離までも怯みでかなり制限されることになると思うけど
ダクソ2の死合で軽装の特大武器を両手持ちした相手がいたとして
こちらはリーチのない短剣でも張り付くと相手は何もできなくなるのと同じにならないかな？
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 01:40:39.68 ID:zHbKasy90.net
>>168
そこは仕様次第としか言えない
蹴りで武器振りをつぶすってのは武器を振る速さにもよるしスパアマも絡むし
直前の行動でどれだけ先に動けるかにもよる
短剣張り付きに関しては蹴りの硬直にもよる、短剣は速さもそうだけど攻撃と攻撃の感覚も重要だし
あとは特大側のスパアマ事情によっても変わってくる
フロムにそんな調整期待できないのは分かってるけどね
そこは仕様次第としか言えない
蹴りで武器振りをつぶすってのは武器を振る速さにもよるしスパアマも絡むし
直前の行動でどれだけ先に動けるかにもよる
短剣張り付きに関しては蹴りの硬直にもよる、短剣は速さもそうだけど攻撃と攻撃の感覚も重要だし
あとは特大側のスパアマ事情によっても変わってくる
フロムにそんな調整期待できないのは分かってるけどね
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 01:50:48.10 ID:xlNkHw9i0.net
>>171
無印の蹴りは強靭関係なく強制怯みだったからなぁ
密着状態なら見てから回避できなくても文句は出ないだろうけど
そしたら今度は盾構えて引く相手に何もできなくなってしまうという…
個人的には直後に動けてガン盾にロリを強制できるくらいの物なら満足かな…
無印の蹴りは強靭関係なく強制怯みだったからなぁ
密着状態なら見てから回避できなくても文句は出ないだろうけど
そしたら今度は盾構えて引く相手に何もできなくなってしまうという…
個人的には直後に動けてガン盾にロリを強制できるくらいの物なら満足かな…
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 02:00:49.82 ID:zHbKasy90.net
>>174
崩しの発生を遅いものにするなら
その通り直後に動けるくらい硬直を短いものにするか
硬直をロリでキャンセルして追いかけられるものにするか
蹴りの判定が出る前にフェイントとしてキャンセルできるようにするか
大体このへんが落としどころ
しかしいくら遅いからといって盾構えたまま下がってれば当たらないようじゃ意味ないけど
崩しの発生を遅いものにするなら
その通り直後に動けるくらい硬直を短いものにするか
硬直をロリでキャンセルして追いかけられるものにするか
蹴りの判定が出る前にフェイントとしてキャンセルできるようにするか
大体このへんが落としどころ
しかしいくら遅いからといって盾構えたまま下がってれば当たらないようじゃ意味ないけど
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:44:36.00 ID:m8GKuiqt0.net
ダクソ２の盾崩しのがっかり感はすごかったからあれよりは流石に強くしてほしいよなぁ
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/10(日) 23:50:16.70 ID:FHmSUPy+0.net
てか盾崩し廃止で善いよ､その代わり
糞重い金属盾と大盾以外のカット率は80%上限で
糞重い金属盾と大盾以外のカット率は80%上限で
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 00:29:56.19 ID:8d5O/2a00.net
>>135
大盾でガン下がり安定だな
もうちょっと考えような
大盾でガン下がり安定だな
もうちょっと考えような
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/01/11(月) 07:40:53.83 ID:NHiWg7j50.net
>>145
ノーロックでケツを狙いにいきますね
ノーロックでケツを狙いにいきますね
引用元：2ch.sc
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