294: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 00:46:27.76 ID:fujiRC+80.net
前でた案の装備強化シンクとかそんなシステム入れれば強化差による初狩はなくなるんだがなぁ
序盤の装備格差をなくすだけでも全然違うと思うんだが
序盤の装備格差をなくすだけでも全然違うと思うんだが
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 01:39:16.55 ID:ZVP9dyys0.net
>>294
ソウルシリーズにおける初狩りは装備格差でしかないからな
装備強化シンクさえあれば何の問題もなくなる
圧倒的装備差が無いと勝てず、好んで初狩りするようなゴミは切り捨てていい
ソウルシリーズにおける初狩りは装備格差でしかないからな
装備強化シンクさえあれば何の問題もなくなる
圧倒的装備差が無いと勝てず、好んで初狩りするようなゴミは切り捨てていい
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:02:20.60 ID:3MEDb+NI0.net
ちょろちょろ話でてるが、ホストが+1の武器持ってたら
侵入者の武器も+1になればいいって話だろ？
ただそれやるとマッチング時に持ってる装備品全部参照する必要があるから
結局マッチングしなくなるバグを搭載しそう
侵入者の武器も+1になればいいって話だろ？
ただそれやるとマッチング時に持ってる装備品全部参照する必要があるから
結局マッチングしなくなるバグを搭載しそう
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:04:28.59 ID:ZVP9dyys0.net
装備を取得、強化する際に内部値を参照して更新するだけ
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:09:39.25 ID:fujiRC+80.net
その辺はホストに武器防具の最大強化値を隠しステータスとして設定すればすむ話と言われてた
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:20:45.32 ID:3MEDb+NI0.net
ああ、なるほど
問題なくマッチングできるなら装備シンク歓迎だわ
問題なくマッチングできるなら装備シンク歓迎だわ
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:28:27.36 ID:1zijHqBF0.net
強化シンクだけはやめて
ってのも、
嫌がらせ行為を主目的にする層が、初心者狩りの例に漏れず今度は逆に武器未強化でマッチング主流帯にsl揃えると、、
初心者狩りはハッキリいってマッチング主流帯までの我慢段階のプレイヤー、オフラインすら知らない初心者層を狙った嫌がらせであって、熟練する頃にはほぼ無視できたのに対し、
マッチング主流帯を荒らされるのは比較するまでもなくあまりにも凶悪極まりないと言える
初心者狩り対策案としては酷い欠陥を抱えていると思う
ってのも、
嫌がらせ行為を主目的にする層が、初心者狩りの例に漏れず今度は逆に武器未強化でマッチング主流帯にsl揃えると、、
初心者狩りはハッキリいってマッチング主流帯までの我慢段階のプレイヤー、オフラインすら知らない初心者層を狙った嫌がらせであって、熟練する頃にはほぼ無視できたのに対し、
マッチング主流帯を荒らされるのは比較するまでもなくあまりにも凶悪極まりないと言える
初心者狩り対策案としては酷い欠陥を抱えていると思う
334: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:43:08.10 ID:M/GNGceA0.net
>>324
大体同意
もちろん初心者狩りと言われる行為をデメリットなく取り除けるなら反対する理由はないんだが
初心者狩りをどうにかしろとID赤くして言ってる人はどうやら
腕の差ではなく装備差に重点置いてるようなので基本は一週目、マッチング主流帯までの話しだよな
それこそ一週目の闇霊がどうしても嫌なら少しの間亡者やオフラインでプレイすれば済む事だと思う
それに上の方のレスでもあるが闇霊は強めのＭＯＢとして考え迂回ルート等あれば
倒すまで消えないヘルカイトより断然対処しやすいかと
少なくとも俺は攻略に難が出るほどの密度で闇霊しかも明らかに自分よりいい装備を持ってる奴に
当たり続けた経験はないな
大体同意
もちろん初心者狩りと言われる行為をデメリットなく取り除けるなら反対する理由はないんだが
初心者狩りをどうにかしろとID赤くして言ってる人はどうやら
腕の差ではなく装備差に重点置いてるようなので基本は一週目、マッチング主流帯までの話しだよな
それこそ一週目の闇霊がどうしても嫌なら少しの間亡者やオフラインでプレイすれば済む事だと思う
それに上の方のレスでもあるが闇霊は強めのＭＯＢとして考え迂回ルート等あれば
倒すまで消えないヘルカイトより断然対処しやすいかと
少なくとも俺は攻略に難が出るほどの密度で闇霊しかも明らかに自分よりいい装備を持ってる奴に
当たり続けた経験はないな
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:29:54.51 ID:rcn3ykcH0.net
バグしか生まなそうな複雑怪奇なシステムだな
そこまで初心者狩りが怖いのならオフラインでするか切断でもしたほうが現実的だぞ
そこまで初心者狩りが怖いのならオフラインでするか切断でもしたほうが現実的だぞ
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:42:58.75 ID:D9gxujaR0.net
お前ら2ブラボと複雑なマッチングにしたせいでマッチング死んだのにまだ懲りてないんだな
初心者狩りなんてゲーム開始直後くらいしか邪魔になら無い存在のために全部台無しにしてそんなに楽しかったのか
初心者狩りなんてゲーム開始直後くらいしか邪魔になら無い存在のために全部台無しにしてそんなに楽しかったのか
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:52:36.28 ID:9gqpPpfe0.net
マッチングした後に装備具合をホストに合わせるからマッチングには何ら影響を与えない理屈なんだがな
誓約の方がはるかに複雑だろ
誓約の方がはるかに複雑だろ
331: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 02:57:44.43 ID:RPCyV7aL0.net
強化シンクいいね
初心者狩りが必死に反対してるしw
初心者狩りが必死に反対してるしw
332: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 04:01:20.73 ID:iy9k0SAP0.net
初心者狩りを狩るのも面白いんだよ
ただ初心者狩りを狩るような遊びをやるのは極少数だし
対人に絶対的な自信ないとできないからな
デモンズて自分以外に１人やってたのいたけど
タイマンしても7:3ぐらいでボコられた記憶しかないw
ただ初心者狩りを狩るような遊びをやるのは極少数だし
対人に絶対的な自信ないとできないからな
デモンズて自分以外に１人やってたのいたけど
タイマンしても7:3ぐらいでボコられた記憶しかないw
335: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 05:04:06.68 ID:AjuWqwh00.net
初狩りはデモンズみたく防具強化無くしてくれればそれで良いよ
デモンズは竜ミル相手でも初期武器で楽に追い返せたからね
そもそも最初からマルチしたら台無になるシリーズだし
それを防いでくれる初狩りは否定したくないな
デモンズは竜ミル相手でも初期武器で楽に追い返せたからね
そもそも最初からマルチしたら台無になるシリーズだし
それを防いでくれる初狩りは否定したくないな
337: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 05:35:23.39 ID:YmXrBAP80.net
装備なんて複数あるし地面にも置けるし
シンクなんて無理無理、なんの支障もなく狩を消すのはフロムには無理
よって無印と一緒で放置が一番まし
案としては一週目ラスボス倒すまでのホストは侵入だけソウル取得でのみマッチするにすれば
まだましだとは思うけどな
シンクなんて無理無理、なんの支障もなく狩を消すのはフロムには無理
よって無印と一緒で放置が一番まし
案としては一週目ラスボス倒すまでのホストは侵入だけソウル取得でのみマッチするにすれば
まだましだとは思うけどな
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 06:40:02.11 ID:86W1/fcY0.net
防具強化無くしただけじゃ初狩りは防げんな
いっそ武器強化も無くせば良いだろ、レベルが全てなら差が出来るはずもない
武器と防具なんてレベルに応じて勝手に強化されるとかで良いよ
いっそ武器強化も無くせば良いだろ、レベルが全てなら差が出来るはずもない
武器と防具なんてレベルに応じて勝手に強化されるとかで良いよ
363: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:10:59.91 ID:YmXrBAP80.net
>>348
俺もそれが最高だとは思うけど
なんかしらんけどRPGだから強化したいっていう謎勢がいるからな
ブラボの防具強化無しもかなりよかったと思うんだが
俺もそれが最高だとは思うけど
なんかしらんけどRPGだから強化したいっていう謎勢がいるからな
ブラボの防具強化無しもかなりよかったと思うんだが
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 06:57:45.43 ID:0XA9O+xy0.net
防具強化はいらんけど、武器は強化したいな。でも最大は+3とかで良い気もする。
一周目は無強化でもクリアできるぐらいで良いわ
一周目は無強化でもクリアできるぐらいで良いわ
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:08:25.59 ID:1JcxM10+0.net
低レベ侵入されて圧倒的火力で蹂躙されるのも問題だけど
まったく侵入来ないのもつまんないなと2やってて思いました
まったく侵入来ないのもつまんないなと2やってて思いました
364: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:22:22.22 ID:CunP1eai0.net
武器強化の素材集めとかダクソはともかくクソ2は探求あるからほぼ作業だった
いっそのこと強化無くすのもありかもな
いっそのこと強化無くすのもありかもな
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:31:21.99 ID:8DjpZMKv0.net
武器強化ってたぶんエリア間の難易度調整も兼ねてるから無くさないと思うよ
大幅にゲームデザイン変えるつもりも無いだろうし、少なからず反響はでかいだろうからそういう愚行はさすがのフロムでも犯さない
新しいシリーズにでも期待したほうがいいよ
大幅にゲームデザイン変えるつもりも無いだろうし、少なからず反響はでかいだろうからそういう愚行はさすがのフロムでも犯さない
新しいシリーズにでも期待したほうがいいよ
366: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:44:11.32 ID:RPCyV7aL0.net
だな
強化シンクだけで善い
ホストの武器スロット平均でキャップ
強化シンクだけで善い
ホストの武器スロット平均でキャップ
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:46:53.66 ID:uSncLtB90.net
強化なしとかありえんわ
つまらなさすぎるだろ
色んな装備強化して使ってみるのが楽しいのに
つまらなさすぎるだろ
色んな装備強化して使ってみるのが楽しいのに
368: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:55:08.72 ID:86W1/fcY0.net
大体武器をちょっと強化すりゃ雑魚みたいなステでも何倍も威力上がるっておかしいだろ
どのみち鉄の塊振り回して殴るんだから威力なんて筋力依存で良いんだよ
どのみち鉄の塊振り回して殴るんだから威力なんて筋力依存で良いんだよ
369: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 08:57:38.34 ID:8DjpZMKv0.net
いや強化シンクもないわ
出来るならブラボの時点でやってる
ブラボのレベルシンクでさえあのクソみたいな出来だから採用したらまたマルチ死ぬのは目に見えてる
出来るならブラボの時点でやってる
ブラボのレベルシンクでさえあのクソみたいな出来だから採用したらまたマルチ死ぬのは目に見えてる
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 09:46:25.53 ID:gKDeFdxE0.net
もう侵入は2周目以降でいいよ
レベルマッチでその他の制限は何もなし
1周目の初見プレイはじっくり攻略を楽しんで、
単調になる周回プレイは侵入ありでまた楽しめる
1周目から侵入されたい人は誓約などで侵入可になる
これでいいな
レベルマッチでその他の制限は何もなし
1周目の初見プレイはじっくり攻略を楽しんで、
単調になる周回プレイは侵入ありでまた楽しめる
1周目から侵入されたい人は誓約などで侵入可になる
これでいいな
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 09:51:09.13 ID:86W1/fcY0.net
>>395
まぁそんなんで良いんじゃね
初狩りには困る仕様だねそれは
まぁそんなんで良いんじゃね
初狩りには困る仕様だねそれは
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:02:42.07 ID:8DjpZMKv0.net
1周目で純粋に侵入したいと思ってる人はどうなるの？
誓約で侵入可とかどれ程マッチング悪いかやる前から簡単に想像出来るだろ
初狩り潰したいから出来なくなることも増えるけど我慢してねっていう思考から離れろよマジで
誓約で侵入可とかどれ程マッチング悪いかやる前から簡単に想像出来るだろ
初狩り潰したいから出来なくなることも増えるけど我慢してねっていう思考から離れろよマジで
399: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:15:13.81 ID:gKDeFdxE0.net
1周目から侵入したけりゃすればいい
侵入先が周回ホストかもしれないけどそれは仕方ない
レベルマッチだからSLだけは互角だからがんばれ
運がよければ1周目のホストに侵入できる
侵入プレイは2周目からと割り切ることで、それ以外の制限を無くすってこと
俺はマッチングが悪くなっても初狩りは排除したほうがいいって考えだから、
その考え方が違えば何を話しても意味無いけどな
初周攻略の途中でも侵入したがるような侵入狂みたいなプレイヤーって多いのか？
侵入先が周回ホストかもしれないけどそれは仕方ない
レベルマッチだからSLだけは互角だからがんばれ
運がよければ1周目のホストに侵入できる
侵入プレイは2周目からと割り切ることで、それ以外の制限を無くすってこと
俺はマッチングが悪くなっても初狩りは排除したほうがいいって考えだから、
その考え方が違えば何を話しても意味無いけどな
初周攻略の途中でも侵入したがるような侵入狂みたいなプレイヤーって多いのか？
401: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 10:32:21.06 ID:8DjpZMKv0.net
>>399
せっかく用意された遊びそのものを潰すような調整はそりゃ好ましくないよ
これまでフロムが用意してくれた侵入を回避する手段を無視してシステムを大幅に変えても良いと言うのは自分本位と言わざるを得ないよ
せっかく用意された遊びそのものを潰すような調整はそりゃ好ましくないよ
これまでフロムが用意してくれた侵入を回避する手段を無視してシステムを大幅に変えても良いと言うのは自分本位と言わざるを得ないよ
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:13:56.27 ID:v0XaiZrV0.net
装備強化差による初狩りだけは出来るだけなんとかしてもらえると助かるな
1周目ホスト相手には鍛冶屋と強化アイテム手に入るエリアまでは上限シンクで
未強化当たり前のエリアに+10～+15が入ってくるからゲーム成立しない
PS差による初狩りはむしろウェルカムだけど
装備強化差による性能差で初狩りは、実質レベル差と変わらん
未強化ホストのほうがPSあっても圧倒的な攻撃力差防御力差でゴリ押しでたいてい勝てるから
どうにかしないと装備差初狩りはいつまでも俺TUEEEという錯覚を楽しみ続け
序盤エリアは初狩りと初狩り狩りの遊び場になる
1周目ホスト相手には鍛冶屋と強化アイテム手に入るエリアまでは上限シンクで
未強化当たり前のエリアに+10～+15が入ってくるからゲーム成立しない
PS差による初狩りはむしろウェルカムだけど
装備強化差による性能差で初狩りは、実質レベル差と変わらん
未強化ホストのほうがPSあっても圧倒的な攻撃力差防御力差でゴリ押しでたいてい勝てるから
どうにかしないと装備差初狩りはいつまでも俺TUEEEという錯覚を楽しみ続け
序盤エリアは初狩りと初狩り狩りの遊び場になる
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:23:47.15 ID:8DjpZMKv0.net
>>408
さっきも書いたけどキーアイテムとかボスの撃破実績とかを参照して進行度合に合わせた侵入制限出来ないかな
さっきも書いたけどキーアイテムとかボスの撃破実績とかを参照して進行度合に合わせた侵入制限出来ないかな
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:20:24.54 ID:YXay2Xl00.net
個人的に初狩りの装備差より3人相手の方が圧倒的に格差があるだろとは思う
よく複数戦の時の侵入者に正攻法で勝てないなら落下死狙えとか地形を利用しろとか言うけど
それは初狩りされるホストにも言えることなんじゃないの？
複数戦という格差が認められてる以上初心者として技術的な面でも劣っているなら十分狩られる理由になると思うがな
よく複数戦の時の侵入者に正攻法で勝てないなら落下死狙えとか地形を利用しろとか言うけど
それは初狩りされるホストにも言えることなんじゃないの？
複数戦という格差が認められてる以上初心者として技術的な面でも劣っているなら十分狩られる理由になると思うがな
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:26:15.19 ID:1JcxM10+0.net
>>410
装備格差あり過ぎるとホスト逃げ惑うことしかできないんだよね
こうなると面白いわけないから嫌われてるんだろうな
強化シンクみたいなシステム取り入れて平等にしすぎるのも個人的には詰まらないと思うけど
装備格差あり過ぎるとホスト逃げ惑うことしかできないんだよね
こうなると面白いわけないから嫌われてるんだろうな
強化シンクみたいなシステム取り入れて平等にしすぎるのも個人的には詰まらないと思うけど
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:51:11.83 ID:ZUoThZna0.net
>>412
侵入者も基本は逃げなんですが…いかにして反撃するかで
>>417
だから技術的にも初心者なんだから狩られて当然だろ？
侵入者も基本は逃げなんですが…いかにして反撃するかで
>>417
だから技術的にも初心者なんだから狩られて当然だろ？
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:01:11.51 ID:RPCyV7aL0.net
>>421
腕の差で初心者用に勝てるなら強化シンクで良いよな
腕の差で初心者用に勝てるなら強化シンクで良いよな
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:03:55.78 ID:TdCQFexO0.net
>>421
狩られて当然だな
初心者の時点では初狩とマッチングした時点で勝ち負けがほぼ確定するから初狩は理不尽だよねって話だろ
狩られて当然だな
初心者の時点では初狩とマッチングした時点で勝ち負けがほぼ確定するから初狩は理不尽だよねって話だろ
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:10:17.51 ID:ZUoThZna0.net
>>425
いや確定してないが、適正レベルで適正装備3人相手の方がよっぽど勝ち目が薄い
初狩りの問題が格差だけならすでに実装されてる仕様で否定されてる
いや確定してないが、適正レベルで適正装備3人相手の方がよっぽど勝ち目が薄い
初狩りの問題が格差だけならすでに実装されてる仕様で否定されてる
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:22:45.34 ID:TdCQFexO0.net
>>426
ダクソ3の話か？
格差とか既に実装されてる仕様って何でわかるんだ？
ダクソ3の話か？
格差とか既に実装されてる仕様って何でわかるんだ？
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:28:41.79 ID:RPCyV7aL0.net
>>410
じゃあ強化シンク賛成だよな
じゃあ強化シンク賛成だよな
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:31:58.93 ID:fujiRC+80.net
>>410
侵入者は対複数戦の準備を侵入前から整えることが出来るけど新キャラは準備も糞もない
侵入者は対複数戦の準備を侵入前から整えることが出来るけど新キャラは準備も糞もない
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:30:55.15 ID:v0XaiZrV0.net
人数格差は誰も問題にしてないだろ
人数多いほうが強いなんて当たり前のことだし
ホストは白と、闇霊はモブとつるんで複数戦挑めばいいし
頭使って分断なり確固撃破なりすればいい
装備強化差は鍛冶屋・種火・楔石の関係で
せいぜい万全に鍛えてて＋5装備がいいとこのエリアに
原盤使って＋10～15のフル強化で侵入だの協力だのするのが問題
これは頭や技術使ってどうにかなるとかじゃなく
ただただ埋めようがない進行状況の差で勝負され理不尽なのが装備強化格差の問題なんだよ
人数多いほうが強いなんて当たり前のことだし
ホストは白と、闇霊はモブとつるんで複数戦挑めばいいし
頭使って分断なり確固撃破なりすればいい
装備強化差は鍛冶屋・種火・楔石の関係で
せいぜい万全に鍛えてて＋5装備がいいとこのエリアに
原盤使って＋10～15のフル強化で侵入だの協力だのするのが問題
これは頭や技術使ってどうにかなるとかじゃなく
ただただ埋めようがない進行状況の差で勝負され理不尽なのが装備強化格差の問題なんだよ
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:00:53.51 ID:ZUoThZna0.net
>>414
いや、格差の大きさが問題なのであって装備か人数かは関係ないからな？
装備が近ければ初心者に複数侵入が許されるのか？
人数格差はすでに実装されてるから感覚が麻痺してるだけで
初狩り批判もただの感情論だから内情は大した問題ではない
いや、格差の大きさが問題なのであって装備か人数かは関係ないからな？
装備が近ければ初心者に複数侵入が許されるのか？
人数格差はすでに実装されてるから感覚が麻痺してるだけで
初狩り批判もただの感情論だから内情は大した問題ではない
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:31:21.59 ID:hnTEdfMC0.net
初心者狩り相手には運良く低レベ強装備の白呼ぶくらいしか対応できないしなあ
無印の人間性99属性武器の初狩りはまさに鬼に金棒だった
3人相手は絶頂やら強モブやら対策のしようはある
そらモブ狩りつくされた後とかなら諦めるけど
無印の人間性99属性武器の初狩りはまさに鬼に金棒だった
3人相手は絶頂やら強モブやら対策のしようはある
そらモブ狩りつくされた後とかなら諦めるけど
417: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:39:13.42 ID:TdCQFexO0.net
実際に初心者の時点で地形利用して初狩撃退とかできた奴いるんですかね
418: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:41:14.65 ID:v0XaiZrV0.net
進行度合いによる制限だと
導入はスムーズだろうけど
一周目序盤エリアは進行同じ、または進行止めてる闇霊や白マッチしなさそうで…
進行度合いによるシンクだと
マッチングが捗り、理不尽さが出ない程度にフェアさが保たれるが
なぜシンクされるかの納得できる理由づけがいるな
個人的にはシンクのほうがいい
進めたキャラでもたまには初心者、新キャラ勢と戯れたい
導入はスムーズだろうけど
一周目序盤エリアは進行同じ、または進行止めてる闇霊や白マッチしなさそうで…
進行度合いによるシンクだと
マッチングが捗り、理不尽さが出ない程度にフェアさが保たれるが
なぜシンクされるかの納得できる理由づけがいるな
個人的にはシンクのほうがいい
進めたキャラでもたまには初心者、新キャラ勢と戯れたい
422: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:56:29.05 ID:8DjpZMKv0.net
>>418
進行を止めてるっていうのはつまり？
進行度合いのシンクってどゆこと？？
進行を止めてるっていうのはつまり？
進行度合いのシンクってどゆこと？？
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:48:56.40 ID:v0XaiZrV0.net
>>422
つまり制限の場合だと一周目序盤の人と遊びたかったら進行止めるしかないってこと
そして進行度合いのシンクではなく「進行度合いによるシンク」な
進行度的にどう頑張っても＋5までしか鍛えれないホストとマッチしたら
つまり制限の場合だと一周目序盤の人と遊びたかったら進行止めるしかないってこと
そして進行度合いのシンクではなく「進行度合いによるシンク」な
進行度的にどう頑張っても＋5までしか鍛えれないホストとマッチしたら
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:53:52.29 ID:v0XaiZrV0.net
>>442
途切れてた
そして進行度合いのシンクではなく「進行度合いによるシンク」な
進行度的にどう頑張っても＋5までしか鍛えれないホストとマッチしたら
白や黒はどれだけ鍛えてても＋5にさせるってこと
途切れてた
そして進行度合いのシンクではなく「進行度合いによるシンク」な
進行度的にどう頑張っても＋5までしか鍛えれないホストとマッチしたら
白や黒はどれだけ鍛えてても＋5にさせるってこと
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:54:27.02 ID:8DjpZMKv0.net
>>442
普通に序盤マルチ用のキャラを作って止めておくのはダメなの？
普通に序盤マルチ用のキャラを作って止めておくのはダメなの？
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 13:03:06.60 ID:v0XaiZrV0.net
>>447
それは解決法のひとつだけど
シンクなら序盤マルチ用を作って使い分けなくても
レベルさえあえば自然にマッチできるから、俺的にはそっちのほうがいいかなって思う
それは解決法のひとつだけど
シンクなら序盤マルチ用を作って使い分けなくても
レベルさえあえば自然にマッチできるから、俺的にはそっちのほうがいいかなって思う
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 13:13:48.99 ID:8DjpZMKv0.net
>>450
進行によるシンクなら進行による制限は無くなるしフェアなんだけど
装備をシステムに弄られるってのは違和感があるし、武器への愛着とか使い勝手がその都度変わるっていう懸念があるかな
思うに普通のプレイヤーならステージを順にクリアしていって序盤に留まるってことはしないと思うんだよ
勿論そういう遊び方もあるのは分かるけど、本来の遊び方じゃないところに合わせるのはちょっと違うかなと思う
進行によるシンクなら進行による制限は無くなるしフェアなんだけど
装備をシステムに弄られるってのは違和感があるし、武器への愛着とか使い勝手がその都度変わるっていう懸念があるかな
思うに普通のプレイヤーならステージを順にクリアしていって序盤に留まるってことはしないと思うんだよ
勿論そういう遊び方もあるのは分かるけど、本来の遊び方じゃないところに合わせるのはちょっと違うかなと思う
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 13:26:18.47 ID:v0XaiZrV0.net
>>452
普通は序盤に留まることはしないからこそ
わざわざ序盤に留まらなくても序盤勢ともマッチできるシンクがいいと思う
制限で序盤勢は序盤勢とだけマッチってなると本来というか従来の遊び方と違い過ぎると思う
まあ
＞装備をシステムに弄られるってのは違和感があるし、武器への愛着とか使い勝手がその都度変わるっていう懸念があるかな
この懸念にはまったくもって同意する
だから俺も完全にシンク案がいいと言い切れないので
個人的にシンクのほうがマシかなとしか言えない
普通は序盤に留まることはしないからこそ
わざわざ序盤に留まらなくても序盤勢ともマッチできるシンクがいいと思う
制限で序盤勢は序盤勢とだけマッチってなると本来というか従来の遊び方と違い過ぎると思う
まあ
＞装備をシステムに弄られるってのは違和感があるし、武器への愛着とか使い勝手がその都度変わるっていう懸念があるかな
この懸念にはまったくもって同意する
だから俺も完全にシンク案がいいと言い切れないので
個人的にシンクのほうがマシかなとしか言えない
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:44:22.44 ID:CXnqXccX0.net
侵入は1周目でも出来るけど2周目以降じゃないと侵入されないで良いじゃない
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 11:48:15.17 ID:v0XaiZrV0.net
一周目でも侵入自体はされたいんだよな
希望者は誓約とか指輪とか枠消費して一周目も侵入ありとかいう案は勿論勘弁
黒も白も一周目序～中盤エリアのホストには
進行状況次第で装備強化シンクが俺の理想のマッチングだな
希望者は誓約とか指輪とか枠消費して一周目も侵入ありとかいう案は勿論勘弁
黒も白も一周目序～中盤エリアのホストには
進行状況次第で装備強化シンクが俺の理想のマッチングだな
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:18:49.49 ID:8DjpZMKv0.net
個人的には、ステージが１～１２まであるとして
１２３４ ５６７８ ９１０１１１２
Ａ Ｂ Ｃ
全ステージを大きく３つの区画に分けて
１～４では欠片が多く手に入り、５～８は大欠片、９～１２は塊や原版が手に入ると仮定すると
ホストがどの区画までクリアしているかを参照してホストの進行度合いより先の区画にいる闇霊は侵入出来ないようにすれば良いと思う
区画Ｂまで進行しちゃってる闇霊はＡにいるホストに侵入出来ないみたいにね
勿論1周目限定で、周回ではお互いどの区画にいようが侵入可
１２３４ ５６７８ ９１０１１１２
Ａ Ｂ Ｃ
全ステージを大きく３つの区画に分けて
１～４では欠片が多く手に入り、５～８は大欠片、９～１２は塊や原版が手に入ると仮定すると
ホストがどの区画までクリアしているかを参照してホストの進行度合いより先の区画にいる闇霊は侵入出来ないようにすれば良いと思う
区画Ｂまで進行しちゃってる闇霊はＡにいるホストに侵入出来ないみたいにね
勿論1周目限定で、周回ではお互いどの区画にいようが侵入可
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:29:22.97 ID:fujiRC+80.net
装備強化シンクが来るかどうは分からんが何らかの初狩り対策は入れてくるだろ
436: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/10/10(土) 12:38:14.92 ID:OF6J7CwO0.net
対策しようとしてマッチングがくそにならなければ何でもいいわ
引用元：2ch.sc
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