216: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:14:32.98 ID:+TjkBu5l0.net
獣狩りの大斧みたいなくるくるモーションで吹っ飛び付与みたいなのは絶対必要
決してその場で怯むチェインではなくてね
大型武器は基本チェインなくして一発あたったら吹っ飛ぶのが当たり前になるべき
決してその場で怯むチェインではなくてね
大型武器は基本チェインなくして一発あたったら吹っ飛ぶのが当たり前になるべき
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:20:31.09 ID:FblcXTvS0.net
吹っ飛ばされてYOU DIED
吹っ飛ばしてYOU DIED
あると思います
吹っ飛ばしてYOU DIED
あると思います
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:33:58.70 ID:KouHIrbn0.net
大型はやっぱりチェインより
吹っ飛ばしやダウンとかで一撃感を重視してほしいな
チェインは手数系っぽくなるし
吹っ飛ばしやダウンとかで一撃感を重視してほしいな
チェインは手数系っぽくなるし
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:36:42.26 ID:m8lytjJz0.net
なおチェィンにより攻撃力が特大武器<<小型武器になるもよう
そもそもチェィンいらんやろダクソ2みたいなコンボゲーになるぞ
そもそもチェィンいらんやろダクソ2みたいなコンボゲーになるぞ
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:42:52.98 ID:KouHIrbn0.net
>>219
それは特大の一撃≧小型のチェインに調整するべき
チェインいらないってことはないだろ
チェインなしはそれはそれでつまらん
小型武器さえも一撃ゲーや抜け簡単とか没個性だよ
それは特大の一撃≧小型のチェインに調整するべき
チェインいらないってことはないだろ
チェインなしはそれはそれでつまらん
小型武器さえも一撃ゲーや抜け簡単とか没個性だよ
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:50:46.92 ID:m8lytjJz0.net
>>222
小型武器はスタミナ消費少ない、スピード回転が速いからガンガン出して当てまくれるし回避を織り混ぜるのが容易だから安定してダメージを稼げる
特大武器はスタミナ消費デカくてそう何度も振れないし振りが大きいから当てにくいけど広い攻撃範囲がありまとめて凪ぎ払えたりデカイ敵も怯ませれるし、高い攻撃力でワンチャンある
十分個性あるだろ、チェィンの必要性はどこにもない
小型武器はスタミナ消費少ない、スピード回転が速いからガンガン出して当てまくれるし回避を織り混ぜるのが容易だから安定してダメージを稼げる
特大武器はスタミナ消費デカくてそう何度も振れないし振りが大きいから当てにくいけど広い攻撃範囲がありまとめて凪ぎ払えたりデカイ敵も怯ませれるし、高い攻撃力でワンチャンある
十分個性あるだろ、チェィンの必要性はどこにもない
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:57:55.46 ID:KouHIrbn0.net
>>224
その通り
だから大型はもっと一撃に特化した調整に俺もすべきだと思う
怯ませやダウンや吹き飛ばしを強くして
小型チェインタイプときっちり差別化図れるのが理想
＞なおチェィンにより攻撃力が特大武器<<小型武器になるもよう
↓
＞それは特大の一撃≧小型のチェインに調整するべき
というのもそういうこと
その通り
だから大型はもっと一撃に特化した調整に俺もすべきだと思う
怯ませやダウンや吹き飛ばしを強くして
小型チェインタイプときっちり差別化図れるのが理想
＞なおチェィンにより攻撃力が特大武器<<小型武器になるもよう
↓
＞それは特大の一撃≧小型のチェインに調整するべき
というのもそういうこと
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 18:39:04.32 ID:hpQFVc/s0.net
そういや速度系の武器こそチェインが似合ってるね
硬化時間の都合上なっちゃったじゃなくて、演出として
硬化時間の都合上なっちゃったじゃなくて、演出として
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:03:33.51 ID:qZyfEj++0.net
チェインしても
敵の糞スーパーアーマーで全部台無しに
敵の糞スーパーアーマーで全部台無しに
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:04:52.88 ID:sJSuoK0C0.net
スパアマだの強靭だの以前にチェインは攻略ではそもそも意味ねえわｗ
侵入要素の話やろ
侵入要素の話やろ
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:07:36.43 ID:KouHIrbn0.net
>>229
攻略でも怯ませ続けて攻撃当て続けるチェインは有効だろ
侵入要素だけの話じゃなくね
攻略でも怯ませ続けて攻撃当て続けるチェインは有効だろ
侵入要素だけの話じゃなくね
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:09:58.00 ID:sAqhMBdT0.net
>>232
モブの怯みハメとチェインは別だろ
強靭ないデモンズだって無印だって、
プレイヤーキャラに1チェインする攻撃がモブにも共通したことなんかないぞ
チェインと言ったら対人要素だ
モブの怯みハメとチェインは別だろ
強靭ないデモンズだって無印だって、
プレイヤーキャラに1チェインする攻撃がモブにも共通したことなんかないぞ
チェインと言ったら対人要素だ
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:14:08.16 ID:KouHIrbn0.net
>>233
怯みハメとチェインを同義で取ってたが別だったのか知らんかった
今まで特にそんなこと感じなかったが
モブとプレイヤーキャラで別がマジならちょっと納得いかんな
怯みハメとチェインを同義で取ってたが別だったのか知らんかった
今まで特にそんなこと感じなかったが
モブとプレイヤーキャラで別がマジならちょっと納得いかんな
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:06:04.59 ID:KouHIrbn0.net
スーパーアーマー中にチェイン試みるのがいかん
スーパーアーマーになりすぎな敵ならそれ自身がダメだが
スーパーアーマーになりすぎな敵ならそれ自身がダメだが
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:06:56.64 ID:MYkyI3Do0.net
2は酷いからね
強靭高すぎて相打ちばかりだったなあ
強靭高すぎて相打ちばかりだったなあ
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:12:04.28 ID:zVCkvtOA0.net
ハメ＝チェインならデモンズの中型以下のモブなんか、
長物使えば全部無限チェインになるな
長物使えば全部無限チェインになるな
236: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:15:50.91 ID:m8lytjJz0.net
チェィンって言うから対人目線だと思ったわ
攻略においてはモブによるだろうな、小型のモブがみんなしてハメ抜け反撃しまくってきたらさすがにダルいだけ
かといって簡単にハメれるモブばっかりでも面白くない
攻略においてはモブによるだろうな、小型のモブがみんなしてハメ抜け反撃しまくってきたらさすがにダルいだけ
かといって簡単にハメれるモブばっかりでも面白くない
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:18:17.00 ID:KouHIrbn0.net
チェインって鎖のように繋がる連続攻撃って聞いた覚えがあったから
対人とMOBに違いがあるなんて
今の今までまったく知らなかったわ
対人とMOBに違いがあるなんて
今の今までまったく知らなかったわ
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:21:54.94 ID:qIhwxj4D0.net
いや一緒だろ
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:22:35.53 ID:KouHIrbn0.net
ええ…結局どっちだよ…
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:23:46.59 ID:1eQ2B/n80.net
チェインって考えもんだよな
チェインが繋がり過ぎると技量武器みたいに
結局DPSの関係で特大武器より総火力が上になったり
かといってチェイン抜けとかあると無印みたいに一部の武器が対人で産廃になるし
聖壁のモブみたいにくっそつまらなくなるし
チェインが繋がり過ぎると技量武器みたいに
結局DPSの関係で特大武器より総火力が上になったり
かといってチェイン抜けとかあると無印みたいに一部の武器が対人で産廃になるし
聖壁のモブみたいにくっそつまらなくなるし
241: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:25:23.22 ID:m8lytjJz0.net
使い分けされたことない事例なだけだろ
俺は対人ではチェィンは見てるだけの時間を増やすクソ要素だとおもうからよっぽど下手して複数側に囲まれた時でもなけりゃならなくていいと思う
対してモブに対しては種類によってできたり抜けてきたりあってもいいと思う
俺は対人ではチェィンは見てるだけの時間を増やすクソ要素だとおもうからよっぽど下手して複数側に囲まれた時でもなけりゃならなくていいと思う
対してモブに対しては種類によってできたり抜けてきたりあってもいいと思う
242: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:29:00.74 ID:KouHIrbn0.net
筋力武器の一撃≧技量武器のチェイン
当てやすさとか考えたらこれが妥当だと思う
スーパーアーマーで耐えて一撃ずつぶつける筋力武器と
機動力で隙をついて連撃を叩き込む技量武器ってことで
強靭技量は防具必要筋力値の関係で結局上質化する感じで
当てやすさとか考えたらこれが妥当だと思う
スーパーアーマーで耐えて一撃ずつぶつける筋力武器と
機動力で隙をついて連撃を叩き込む技量武器ってことで
強靭技量は防具必要筋力値の関係で結局上質化する感じで
243: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:29:36.08 ID:zVCkvtOA0.net
同じ武器でも敵に寄ってハメ回数変わる攻略での連続攻撃がチェインだったら色々話が変わってくるわスカタンｗ
チェインは全部1回確定でいいんじゃね
R1の一段目→二段目だけみたいな
そもそも当てやすいというメリットがある技量が筋力武器より繋がる意味が分からん
火力低いぶん素早い時点で十分だわ
特大なんかかなりスペックアップした2ですら後出しやらに引っ掛けなきゃそうそう当たらん
チェインは全部1回確定でいいんじゃね
R1の一段目→二段目だけみたいな
そもそも当てやすいというメリットがある技量が筋力武器より繋がる意味が分からん
火力低いぶん素早い時点で十分だわ
特大なんかかなりスペックアップした2ですら後出しやらに引っ掛けなきゃそうそう当たらん
247: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:39:42.06 ID:6Sg2lTrR0.net
>>245
強靭の仕組みすらよく理解してないアホはあんまり参加しない方がいいぞ
チェインなんて当然強靭を削りきってからの話だ
>>243
流石にチェイン自体完全廃止だとテンポまで死にそうってのはあるな
全部横並びのチェイン回数なら武器毎の格差無くしたままやり取りするダメージは大きくなる
それかチェイン廃止ならその分のプレイヤー同士の一撃のダメージ量を増量するかだな
そうなると複数戦で少数側が今よりは若干有利になるが
強靭の仕組みすらよく理解してないアホはあんまり参加しない方がいいぞ
チェインなんて当然強靭を削りきってからの話だ
>>243
流石にチェイン自体完全廃止だとテンポまで死にそうってのはあるな
全部横並びのチェイン回数なら武器毎の格差無くしたままやり取りするダメージは大きくなる
それかチェイン廃止ならその分のプレイヤー同士の一撃のダメージ量を増量するかだな
そうなると複数戦で少数側が今よりは若干有利になるが
244: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:33:07.46 ID:4PxDQVAgO.net
怯み状態だと攻撃は１、２秒反撃には転じることはできないがローリングは自由にできるとかがいいなー強靱はオミットで
チェインはだいたいバランスブレイカーだし無印のゴリスタみたいな後出し万歳もつまらん
チェインはだいたいバランスブレイカーだし無印のゴリスタみたいな後出し万歳もつまらん
245: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:34:40.10 ID:KouHIrbn0.net
敵によってチェイン回数違うってのは
単純に敵によって強靭変わるってオチはやめてくれよ
それなら対人でだって相手によって強靭変わるから同じだし
一度怯ませたら次の攻撃まで怯んでいるので
スタミナとモーションが続く限りハメれるのがチェインなんで
単純に敵によって強靭変わるってオチはやめてくれよ
それなら対人でだって相手によって強靭変わるから同じだし
一度怯ませたら次の攻撃まで怯んでいるので
スタミナとモーションが続く限りハメれるのがチェインなんで
246: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:36:21.13 ID:qIhwxj4D0.net
言葉の意味的には一緒 無印のダークレイスとか銀騎士でも特大剣で殴ると普通にチェインする
一発で強靭削りきれない武器だと途中で抜けられてるように見えるけどあれは怯む前に敵の強靭が全回復してるからそう見えるだけ
一発で強靭削りきれない武器だと途中で抜けられてるように見えるけどあれは怯む前に敵の強靭が全回復してるからそう見えるだけ
248: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:41:33.72 ID:zVCkvtOA0.net
>>246
お前対人でも強靭0だと無限にチェインすると思ってるお馬鹿ちゃんなの？
お前対人でも強靭0だと無限にチェインすると思ってるお馬鹿ちゃんなの？
252: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:47:59.08 ID:qIhwxj4D0.net
>>248
一撃で強靭削りきれる上に怯みから回復するまでに次当てられる武器ならデモンズと無印はスタミナ続く限り無限にチェインする 2はしない
一撃で強靭削りきれる上に怯みから回復するまでに次当てられる武器ならデモンズと無印はスタミナ続く限り無限にチェインする 2はしない
251: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:47:34.58 ID:KouHIrbn0.net
攻撃速度＞怯み時間 （次の攻撃速度が怯み時間を上回る）
これがチェインの前提だよな
次の攻撃より先に怯みが溶けたら回避で抜けれるわけだし
強靭0だろうと次の攻撃が遅かったり
怯み時間が短けりゃチェイン発生しないということだ
これがチェインの前提だよな
次の攻撃より先に怯みが溶けたら回避で抜けれるわけだし
強靭0だろうと次の攻撃が遅かったり
怯み時間が短けりゃチェイン発生しないということだ
255: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 19:58:10.39 ID:sAqhMBdT0.net
まず怯み時間からしてモブとプレイヤーじゃ強靭抜きでも大違いだからな
何回チェインする武器はどうだーとか言う話なら100%対人の話だよ
モブなら大抵一回か無限のどっちかだし
大抵2段目から1段目は間に合わないよう調整されてるけど
中にはデモンズの竿状とか言うクソみたいな下ネタ武器もある
武器チェンでハメ抜けとか絶対フロムは意図してないし、あれ無かったらデモンズはクソ対人になる
何回チェインする武器はどうだーとか言う話なら100%対人の話だよ
モブなら大抵一回か無限のどっちかだし
大抵2段目から1段目は間に合わないよう調整されてるけど
中にはデモンズの竿状とか言うクソみたいな下ネタ武器もある
武器チェンでハメ抜けとか絶対フロムは意図してないし、あれ無かったらデモンズはクソ対人になる
256: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 20:01:49.58 ID:1eQ2B/n80.net
チェインしなくてもいいけど
攻撃当てたのに構わずこっちに攻撃するようなのは勘弁
盾構えて攻撃受けてからペチって叩くだけの
単調な戦闘になる
攻撃当てたのに構わずこっちに攻撃するようなのは勘弁
盾構えて攻撃受けてからペチって叩くだけの
単調な戦闘になる
257: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 20:03:55.43 ID:sAqhMBdT0.net
無印の強靭とか棒立ちですら働きすぎるからなｗ
あのクソ仕様の強靭には流石に戻らないと思うが
あのクソ仕様の強靭には流石に戻らないと思うが
258: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/18(土) 20:05:14.89 ID:KouHIrbn0.net
モブとプレイヤーで怯み時間違うのか
そこは合わせてくれないと隙は大きいが強靭削り高い武器が不遇になって
強靭削り低くても隙が少ない武器が結局有利になりつまらなくなるわ
どんな奴でもハメれるようにしろとは言わんが
せめて怯ませた分のリターンはきちんと調整していてほしい
そこは合わせてくれないと隙は大きいが強靭削り高い武器が不遇になって
強靭削り低くても隙が少ない武器が結局有利になりつまらなくなるわ
どんな奴でもハメれるようにしろとは言わんが
せめて怯ませた分のリターンはきちんと調整していてほしい
引用元：2ch.sc
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