387: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 19:59:11.30 ID:5XTKu8l90.net
侵入と同時に何体か強めのモブが出現
侵入者含めそれらを全て倒すと塊×５or原盤×１を入手
塊と原盤はそれ以外では入手不可
侵入拒否は自由だが、それにデメリットつければいい
リスクを拒否するやつに見返りを用意するべきではない
侵入者含めそれらを全て倒すと塊×５or原盤×１を入手
塊と原盤はそれ以外では入手不可
侵入拒否は自由だが、それにデメリットつければいい
リスクを拒否するやつに見返りを用意するべきではない
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:03:16.21 ID:nR69Sf260.net
>>387
ソロ死亡だろギャグにも程があるぞ、正直吹いたわ
ソロ死亡だろギャグにも程があるぞ、正直吹いたわ
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:15:17.11 ID:5XTKu8l90.net
>>393
なぁに、ソロで侵入を撃退すればいいだけさ（ゲス顔
まぁこれは冗談にしても、
侵入拒否に相応のデメリット、もしくは侵入歓迎に何かしらのメリットは必要よ
なぁに、ソロで侵入を撃退すればいいだけさ（ゲス顔
まぁこれは冗談にしても、
侵入拒否に相応のデメリット、もしくは侵入歓迎に何かしらのメリットは必要よ
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:21:58.79 ID:nR69Sf260.net
>>402
強化素材入手がオン限定とか無理だわってかやっちゃいけないやつ
侵入倒すメリットとかいらなくね
侵入はホスト倒すことが目的で、ホストは生き延びることが目的なのを理解してるか？
勝てないなら自殺したほうが早いし無理強いするシステムはおかしい
強化素材入手がオン限定とか無理だわってかやっちゃいけないやつ
侵入倒すメリットとかいらなくね
侵入はホスト倒すことが目的で、ホストは生き延びることが目的なのを理解してるか？
勝てないなら自殺したほうが早いし無理強いするシステムはおかしい
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:26:04.17 ID:5XTKu8l90.net
>>407
逃げるのは自由よ
ただその分見返りがないだけ
律儀に相手してもメリットがない方が問題よ
逃げるのは自由よ
ただその分見返りがないだけ
律儀に相手してもメリットがない方が問題よ
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:39:49.58 ID:2A+7iNjb0.net
>>412
元から倒したらソウルも手に入る
1は人間性で2は証でブラボは穢れ
そもそも侵入を倒すことが必須なのはクソゲーだよ
オフソロ完全に死亡だろうに
元から倒したらソウルも手に入る
1は人間性で2は証でブラボは穢れ
そもそも侵入を倒すことが必須なのはクソゲーだよ
オフソロ完全に死亡だろうに
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:44:27.22 ID:5XTKu8l90.net
>>423
必須とは言ってないじゃん
わかんねーやつだな
必須とは言ってないじゃん
わかんねーやつだな
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:46:46.73 ID:2A+7iNjb0.net
>>430
今までもメリットがあった事に対する回答はまだかな
今までもメリットがあった事に対する回答はまだかな
437: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:51:32.61 ID:5XTKu8l90.net
>>431
侵入受ける側にとってメリットの内に入る程のもんでもねーじゃん
何がまだかなだよ
わかりきったようなどうでもいいことに回答求めてんじゃねーよ
侵入受ける側にとってメリットの内に入る程のもんでもねーじゃん
何がまだかなだよ
わかりきったようなどうでもいいことに回答求めてんじゃねーよ
442: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:57:32.61 ID:2A+7iNjb0.net
>>437
ソウルがメリットじゃなくて何なわけよ
侵入構ってちゃんにはホストは戦ってあげることがメリット
侵入きたなーって楽しむ事自体がメリットだろうに
お呼びでないなら戦わずにいればいい
これで何か問題あるのか？
ソウルがメリットじゃなくて何なわけよ
侵入構ってちゃんにはホストは戦ってあげることがメリット
侵入きたなーって楽しむ事自体がメリットだろうに
お呼びでないなら戦わずにいればいい
これで何か問題あるのか？
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:04:39.88 ID:5XTKu8l90.net
>>442
>>441が言ってる通りだよ
他でいくらでも手に入る、わざわざ侵入の相手をする必要なんてない
だから自殺やプロロをする、お互い時間の無駄
だから侵入を倒すことで得られるものをもっといいものにすればいい
それでも対人が嫌なら自殺なりプロロなり好きにすればいいし、それが欲しければ殺しにいけばいい
ただの自殺プロロの件数緩和策よ
何か問題あるのか？
>>441が言ってる通りだよ
他でいくらでも手に入る、わざわざ侵入の相手をする必要なんてない
だから自殺やプロロをする、お互い時間の無駄
だから侵入を倒すことで得られるものをもっといいものにすればいい
それでも対人が嫌なら自殺なりプロロなり好きにすればいいし、それが欲しければ殺しにいけばいい
ただの自殺プロロの件数緩和策よ
何か問題あるのか？
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:11:44.16 ID:2A+7iNjb0.net
>>446
じゃあ侵入を倒すことで得られるメリットは何にすべきかさっさと言えよ
オフソロでも手に入る範疇内でな、それが出来なきゃ意味ない
ちなみに自殺やプロロは悪ではないからな
第一それをされるような事をするから起きるわけだ
じゃあ侵入を倒すことで得られるメリットは何にすべきかさっさと言えよ
オフソロでも手に入る範疇内でな、それが出来なきゃ意味ない
ちなみに自殺やプロロは悪ではないからな
第一それをされるような事をするから起きるわけだ
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:15:23.09 ID:1Rj0TZGa0.net
>>451
闇霊はダークファンタジーの「悪役」なんだから
「そんなことするから自殺やプロロされるんだ！」なんて言われてもなぁ
なんか昔のオンラインゲームの破綻を思い出すなぁ
「２つの国が争っている」って設定のオンラインゲームで中間地帯ではＰＫができる設定だったんだけど
「アイテム集めに邪魔！」ってことでなんと二つの敵対している種族が仲良くアイテム集めできるエリアになってしまった
ダークソウルもそれと同じ道を進んで行ってるみたいだなぁ……
闇霊はダークファンタジーの「悪役」なんだから
「そんなことするから自殺やプロロされるんだ！」なんて言われてもなぁ
なんか昔のオンラインゲームの破綻を思い出すなぁ
「２つの国が争っている」って設定のオンラインゲームで中間地帯ではＰＫができる設定だったんだけど
「アイテム集めに邪魔！」ってことでなんと二つの敵対している種族が仲良くアイテム集めできるエリアになってしまった
ダークソウルもそれと同じ道を進んで行ってるみたいだなぁ……
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:21:43.15 ID:2A+7iNjb0.net
>>453
自業自得だろそりゃ
てかアイテム集めに必死なその2国なんとかのゲームでも利害が一致してるからじゃん
それやった奴ら頭いいと思うよ
自殺するプレイヤーと侵入したプレイヤーは利害一致してないからな
侵入こいよってプレイヤーと侵入はwinwinだから利害一致してる
実際何も問題ないし、デモンズからずっとそう
まーデモンズは自殺すら許されないハメもあったから褒められたモンじゃないがな
自業自得だろそりゃ
てかアイテム集めに必死なその2国なんとかのゲームでも利害が一致してるからじゃん
それやった奴ら頭いいと思うよ
自殺するプレイヤーと侵入したプレイヤーは利害一致してないからな
侵入こいよってプレイヤーと侵入はwinwinだから利害一致してる
実際何も問題ないし、デモンズからずっとそう
まーデモンズは自殺すら許されないハメもあったから褒められたモンじゃないがな
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:19:18.33 ID:5XTKu8l90.net
>>451
わかりやすいとこだと塊原盤あたりの貴重な強化素材だろ
欲しくなるような貴重品ならなんでもいいさ
自殺やプロロは悪ではないが侵入も悪ではないさ
悪のロールプレイをしてるだけで仕様の範囲内だからな
わかりやすいとこだと塊原盤あたりの貴重な強化素材だろ
欲しくなるような貴重品ならなんでもいいさ
自殺やプロロは悪ではないが侵入も悪ではないさ
悪のロールプレイをしてるだけで仕様の範囲内だからな
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:07:03.95 ID:w8tyIwAQ0.net
あんま複雑なのはアレだけど侵入者がNPC闇霊をランダムで呼び出せるアイテムってのは有りかも
相手が2人以上の時限定で
相手が2人以上の時限定で
429: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:44:18.02 ID:8GtQkktY0.net
メリット（マルチプレイ報酬）が大きいほうがオン活性化に繋がるという話はわかる
しかし一応オフソロにも配慮は必要
冗談でもオンのみ入手はちょっと笑えない
しかし一応オフソロにも配慮は必要
冗談でもオンのみ入手はちょっと笑えない
441: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 20:56:44.46 ID:8GtQkktY0.net
ソウルと人間性（人の像・証）は十分なメリットの内に入ると思うけどな
まあ別途入手は容易に可能だし
必ずしも侵入に付き合う程のメリットではないというのもわかるがな
まあ別途入手は容易に可能だし
必ずしも侵入に付き合う程のメリットではないというのもわかるがな
443: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:00:06.66 ID:1Rj0TZGa0.net
そうそう
これもデモンズソウルだったら「黒ファンを倒すとソウル傾向が白くなる」
っていうモチベーションがあったからよかったんだよなぁ
やっぱソウル傾向は神だわ
これもデモンズソウルだったら「黒ファンを倒すとソウル傾向が白くなる」
っていうモチベーションがあったからよかったんだよなぁ
やっぱソウル傾向は神だわ
444: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:02:17.92 ID:jcJ8nzff0.net
いや必ずしも白にしたいわけじゃねえし…
447: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:04:51.90 ID:8GtQkktY0.net
闇霊にやられると人間性がいつも以上に失われる
逆に倒すとより多く得れる
ソウル傾向に変わる画期的な人間性システムは欲しいね
そこまで意味のない99とか生者化篝火強化だけじゃなくてね
逆に倒すとより多く得れる
ソウル傾向に変わる画期的な人間性システムは欲しいね
そこまで意味のない99とか生者化篝火強化だけじゃなくてね
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:07:28.19 ID:7HiP7Rqe0.net
ていうか傾向白にするならソウル体キープしてデーモン倒す方がよっぽど楽だしな。
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:13:55.54 ID:8GtQkktY0.net
改善案語り合うのはいいが
人間性を大事に
人間性を大事に
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:34:43.70 ID:8GtQkktY0.net
あまりにも自殺しやすい環境はダメだよな
まあⅡはそれ以前にモブ枯れクリア済み亡者侵入と
そりゃホストのモチベーションなくて当然だわが重なって驚異の自殺率だったけど
ハイスペ版では指輪修理代とか直してるらしいが
Ⅲでも反省は活かしてほしい
まあⅡはそれ以前にモブ枯れクリア済み亡者侵入と
そりゃホストのモチベーションなくて当然だわが重なって驚異の自殺率だったけど
ハイスペ版では指輪修理代とか直してるらしいが
Ⅲでも反省は活かしてほしい
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:38:39.15 ID:8AumAf+o0.net
>>474
どうせならハイスペ版でクリア済み侵入無くせば良かったのにな
どうせならハイスペ版でクリア済み侵入無くせば良かったのにな
479: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:41:28.90 ID:7HiP7Rqe0.net
>>477
クリア済みに関しては時間制限あるけど人の像が自動でくべられるようになったからできる範囲で修正したんだろ。だから3では絶対ない、はずだけど...
クリア済みに関しては時間制限あるけど人の像が自動でくべられるようになったからできる範囲で修正したんだろ。だから3では絶対ない、はずだけど...
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:35:20.83 ID:7fJrkE1A0.net
ソロしかやらん奴に強力な強化素材とかいらんやろ
争う敵対プレイヤーもおらんのに過剰な火力持たせてもしょうがない
コンピューター相手に戦う分には困らないもんだけ与えときゃええんや
オンにとって毒にも薬にもならん存在やしな
その程度の扱いでええ
争う敵対プレイヤーもおらんのに過剰な火力持たせてもしょうがない
コンピューター相手に戦う分には困らないもんだけ与えときゃええんや
オンにとって毒にも薬にもならん存在やしな
その程度の扱いでええ
478: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:38:45.59 ID:8GtQkktY0.net
>>475
オフソロとオンで差別化は完全オンライン用ゲームでない場合問題になるし
いくら「オフなら最大強化できなくもていける」と言っても
タブーだと思うぞ
オフソロとオンで差別化は完全オンライン用ゲームでない場合問題になるし
いくら「オフなら最大強化できなくもていける」と言っても
タブーだと思うぞ
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:51:46.95 ID:7fJrkE1A0.net
>>478
そりゃこんなん無くてもオンが賑わうなら何の問題もないさね
でももうプレイヤーのモラルや良心に任せるような仕様も限界やろ
自分こそ正義、自分意外は邪道、自分こそ優遇されるべきみたいな思考回路の奴増えすぎたわ
ホストも協力も侵入もオンもソロも複数もタイマンも全部やってから何か言うならまだしも
どれか一つしかやらず、偏った視点からしか物言えない奴多すぎ
そりゃこんなん無くてもオンが賑わうなら何の問題もないさね
でももうプレイヤーのモラルや良心に任せるような仕様も限界やろ
自分こそ正義、自分意外は邪道、自分こそ優遇されるべきみたいな思考回路の奴増えすぎたわ
ホストも協力も侵入もオンもソロも複数もタイマンも全部やってから何か言うならまだしも
どれか一つしかやらず、偏った視点からしか物言えない奴多すぎ
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:36:56.43 ID:3arXnUeP0.net
侵入で勝った方が小さなメダル一つもらえて沢山集めて
どっかの王様に渡すとレアアイテムとか装備のカラーリングとかと交換できるとかでいいよもう
オフでも雑魚から稀にメダルドロップとかなら何とかなるっしょ
どっかの王様に渡すとレアアイテムとか装備のカラーリングとかと交換できるとかでいいよもう
オフでも雑魚から稀にメダルドロップとかなら何とかなるっしょ
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/07/01(水) 21:43:59.46 ID:2hasoG2+0.net
報酬特別なものにしすぎると絶殺マンばっかになりそう
引用元：2ch.sc
コメントする