122: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:03:20.52 ID:Al9YDiOb0.net
熟練者を制限することで格差を無くし初心者を救済するシステムやマッチング調整はゲームの面白さが犠牲になるからやめた方がいい
プレイヤーに自由の無い完全に管理されたゲームシステムで誰がプレイしても同じになるからやりこむ余地が無く意義も薄くなり過疎になる
どんなにゲームが上手くても課金者には絶対勝てないソシャゲーのようにどんなに上手くなっても侵入で3対1に勝てないクソゲーにはしないでくれ
プレイヤーに自由の無い完全に管理されたゲームシステムで誰がプレイしても同じになるからやりこむ余地が無く意義も薄くなり過疎になる
どんなにゲームが上手くても課金者には絶対勝てないソシャゲーのようにどんなに上手くなっても侵入で3対1に勝てないクソゲーにはしないでくれ
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:04:41.06 ID:ougGV4zI0.net
>>122
勝ってる人は勝ってる
一対三で簡単に勝てるわけねーだろ
甘えんな
勝ってる人は勝ってる
一対三で簡単に勝てるわけねーだろ
甘えんな
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:11:08.29 ID:WGEVxFvq0.net
今まで1対３で打ち合わせ済みの出待ち以外に不可能を感じた事はない
勝ち越したわけじゃないけどゲームだと現実と違って
簡単にタコ殴りできないし判定の関係で位置取りもむずいから
明らかに単独の方が動きやすくてやりようはいくらでもあった
勝ち越したわけじゃないけどゲームだと現実と違って
簡単にタコ殴りできないし判定の関係で位置取りもむずいから
明らかに単独の方が動きやすくてやりようはいくらでもあった
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:19:18.87 ID:AT1PIevw0.net
そんで熟練者が到達した境地がケツ掘りオンラインかよ
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:23:14.39 ID:Al9YDiOb0.net
侵入云々は具体例として出しただけでゲームシステムの制限によるゲーム性の低下の話しなんだから侵入勝敗は関係無いだろ
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:25:35.04 ID:AT1PIevw0.net
やっぱ一対多数の戦闘の醍醐味は分断と奇襲だろ
デモンズソウルの立体循環型マップなら特大武器のふっ飛ばしなので１～２人を落下させて分断したり
別ルートから先回りしたり背中をとったりすることができたし 隠密要素もバクスタの本来の使い方をするのに役にたっていた
今作はひとつのステージが広くなっているってことでステージの構造を利用した戦いや追跡戦を期待しちゃうな
デモンズソウルの立体循環型マップなら特大武器のふっ飛ばしなので１～２人を落下させて分断したり
別ルートから先回りしたり背中をとったりすることができたし 隠密要素もバクスタの本来の使い方をするのに役にたっていた
今作はひとつのステージが広くなっているってことでステージの構造を利用した戦いや追跡戦を期待しちゃうな
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:34:35.96 ID:MlZGJSnW0.net
1対3で闇霊がよく勝ってたらそれこそゲームバランスおかしいと思うの。
1人に3人がいつも泣かされてたらあかんやろ。
1人に3人がいつも泣かされてたらあかんやろ。
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:40:20.90 ID:Al9YDiOb0.net
>>132
ガキ3人相手に大人一人だったら勝ってもおかしくないだろ
3対1で負けたのなら実際にそれだけ差があったということ
勝敗にきちんと根拠があるなら何も問題は無い
ガキ3人相手に大人一人だったら勝ってもおかしくないだろ
3対1で負けたのなら実際にそれだけ差があったということ
勝敗にきちんと根拠があるなら何も問題は無い
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:43:47.11 ID:ougGV4zI0.net
>>134
ならばシリーズ通して勝ってる人は勝ってるので何も問題ないことですね？
勝てないのはそいつが自分を大人と思い込んだ中坊だったというだけのこと
ならばシリーズ通して勝ってる人は勝ってるので何も問題ないことですね？
勝てないのはそいつが自分を大人と思い込んだ中坊だったというだけのこと
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:52:49.34 ID:Al9YDiOb0.net
>>136
数の問題だけがバランスではないってことを言いたかっただけ
侵入側と複数側のスタブの価値が違うように
フロムには実際戦ってる状況や戦術も見据えてモーションやバランス調整行って欲しいわ
数の問題だけがバランスではないってことを言いたかっただけ
侵入側と複数側のスタブの価値が違うように
フロムには実際戦ってる状況や戦術も見据えてモーションやバランス調整行って欲しいわ
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:57:39.52 ID:jJI6eNt10.net
絶対3対1が勝てないゲームだったらだれも侵入しないからね
多少勝ち目がないとつまらん走り嵐とかやりすぎだけど
多少勝ち目がないとつまらん走り嵐とかやりすぎだけど
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 14:58:31.87 ID:kKs9LAxl0.net
ガチで攻略して骨太さを味わいつつも、デモンズであったガン盾や毒殺、ひたすら遠距離チクチクといったヘタれチキン勢でも彼らなりのチャレンジ、発見、突破口を見出だせる、ものがいいな。数の暴力とかじゃなくて。
かくいう俺もようてつデーモン君達のおかげで退路を断たれて、かつ敏捷の助けもありでようやくローリングの扉が開いたんだけどね…だけどさ…。
まぁシリーズを重ねた今、システムとうまく調和した多彩なモンスターを掘り起こすことは大変かもしれないけど
かくいう俺もようてつデーモン君達のおかげで退路を断たれて、かつ敏捷の助けもありでようやくローリングの扉が開いたんだけどね…だけどさ…。
まぁシリーズを重ねた今、システムとうまく調和した多彩なモンスターを掘り起こすことは大変かもしれないけど
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:04:32.97 ID:SuhkFVBw0.net
もう侵入はいかにして悪役らしく散るかだけを考えてる
勝率は1割未満
勝率は1割未満
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:07:37.85 ID:Al9YDiOb0.net
次回作に望むのは上にもあったけど複雑な立体循環型のマップに限定的な瞬間火力、足止めと攻撃を同時にできる範囲攻撃
闇霊特権を与えるのではなく、今まで通りあくまで侵入側にできることは全て複数側にも使えるってスタンスにすれば批判もおきないし
それで侵入側に十分勝機を見出だせるようなバランスにすればベスト
闇霊特権を与えるのではなく、今まで通りあくまで侵入側にできることは全て複数側にも使えるってスタンスにすれば批判もおきないし
それで侵入側に十分勝機を見出だせるようなバランスにすればベスト
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:10:16.21 ID:MlZGJSnW0.net
無印は3人相手でもリスク無いケツ掘りだけで勝てたから、2では闇霊厨が文句言って無印に戻り闇霊減った。
2では落下死狙ったり、擬態したり、火球とか設置して不利になった時の逃げ場を作ったりして作戦ないと簡単に勝てなくなった。
それだけに勝てた時が嬉しい。
それでも未だにタイマンと同じような装備して侵入して来る闇霊が多い。
2では落下死狙ったり、擬態したり、火球とか設置して不利になった時の逃げ場を作ったりして作戦ないと簡単に勝てなくなった。
それだけに勝てた時が嬉しい。
それでも未だにタイマンと同じような装備して侵入して来る闇霊が多い。
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:17:28.11 ID:Al9YDiOb0.net
無印の怒り返して
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:19:46.99 ID:ougGV4zI0.net
限定的な瞬間火力って何のことかな
2の絶頂みたいな？
あと範囲足止め攻撃は竜の大曲剣というものがあった
まあ便利なものはホストや白も使ってくるのでそれが有利に働くとは限らないけどね
2の絶頂みたいな？
あと範囲足止め攻撃は竜の大曲剣というものがあった
まあ便利なものはホストや白も使ってくるのでそれが有利に働くとは限らないけどね
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 16:19:48.51 ID:xIUVVw+80.net
>>150
限定的なら活性とかじゃね？
翼竜特大のR2とかも吹き飛ばしと高威力でいい感じ
虚無大曲と溶鉄の二刀流でのL2も高威力広範囲でそこそこの出で視界ジャック効果も十分で侵入の強い味方
あとは呪術全般は視界ジャックと高火力で侵入向けだな
絶頂なんざなくても無制限帯でも頑張れば侵入は勝てるもんよ
限定的なら活性とかじゃね？
翼竜特大のR2とかも吹き飛ばしと高威力でいい感じ
虚無大曲と溶鉄の二刀流でのL2も高威力広範囲でそこそこの出で視界ジャック効果も十分で侵入の強い味方
あとは呪術全般は視界ジャックと高火力で侵入向けだな
絶頂なんざなくても無制限帯でも頑張れば侵入は勝てるもんよ
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:25:32.85 ID:wOy3pvhD0.net
ブラボは侵入勝ちの目だらけだったから3もそうなんじゃね？
ただブラボは色々な要素のせいで侵入のバリエーションがあんま出せなくて似たような侵入になりがちだった
ただブラボは色々な要素のせいで侵入のバリエーションがあんま出せなくて似たような侵入になりがちだった
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 15:35:41.02 ID:OxouKpEW0.net
侵入対人の楽しさはデモンズダクソが圧倒的だわ
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 16:19:48.63 ID:h1hsvLYz0.net
ブラボは色んなものの量が足りなかった
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 16:28:30.02 ID:T0POzmrI0.net
ＤＬＣ作るのを最初から決めてたような量の足りなさだったな
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 16:30:49.26 ID:7a7v0UAl0.net
侵入で三対一でも実力があれば勝てるようにしろ！
って言っているのって大抵無印連中だよな。
まあ、動画アップしているガロさんとか神がかりのテクニックと
無印連中から言われているからねえ。
って言っているのって大抵無印連中だよな。
まあ、動画アップしているガロさんとか神がかりのテクニックと
無印連中から言われているからねえ。
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 17:09:03.93 ID:uTHcbS5E0.net
>>157
あいつ2やってるの見たけどクッソ雑魚かったわ
死合でボコボコにされて逃げて回復してそれで負けてたし
はべるんとかいうのも勝てないから無印に逃げたんだよなたしか
つーか無印の上級者はみんなそうか
あいつ2やってるの見たけどクッソ雑魚かったわ
死合でボコボコにされて逃げて回復してそれで負けてたし
はべるんとかいうのも勝てないから無印に逃げたんだよなたしか
つーか無印の上級者はみんなそうか
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/06/23(火) 20:21:58.95 ID:MlZGJSnW0.net
>>157
2の動画で対戦相手で2人ぐらい出てきて見たけど、その無印で神テクニックの彼、厨武器に寒い戦法、挙げ句にガン逃げしてたで。
しかもに逃げきれずに殺されると言う、最高に恥ずかしい動画を見せてくれたなw
うまい人は正直どのゲームやってもうまいぞ。
特定のゲームに限らない。
無印で上手い人は2も上手。
2の動画で対戦相手で2人ぐらい出てきて見たけど、その無印で神テクニックの彼、厨武器に寒い戦法、挙げ句にガン逃げしてたで。
しかもに逃げきれずに殺されると言う、最高に恥ずかしい動画を見せてくれたなw
うまい人は正直どのゲームやってもうまいぞ。
特定のゲームに限らない。
無印で上手い人は2も上手。
引用元：2ch.sc
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