258: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:22:12.17 ID:ZQkIKGpBp0707
スマソ、昨日書庫の攻略やってたんだけど龍狩りの紫と
ケムトクの赤がいてホストと青がケムトクを、俺がタイマンで
龍狩りを担当してあと一撃で龍狩りを獲れるってとこで
ケムトクが俺に横槍入れてやられたんだ視点動かして見たら
2人ともケムトクにボコられて逃げ出してた。
こういう状況ってもう負けるべくして負けただけで
覆しようなかったんかな？ちなみに強さは龍狩り>ケム
という感じだったんで布陣はあれが精一杯だと思ったが
ケムトクの赤がいてホストと青がケムトクを、俺がタイマンで
龍狩りを担当してあと一撃で龍狩りを獲れるってとこで
ケムトクが俺に横槍入れてやられたんだ視点動かして見たら
2人ともケムトクにボコられて逃げ出してた。
こういう状況ってもう負けるべくして負けただけで
覆しようなかったんかな？ちなみに強さは龍狩り>ケム
という感じだったんで布陣はあれが精一杯だと思ったが
273: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:29:18.79 ID:FUN8MS5Rd0707
>>258
戦いながら周り確認しろよ
戦いながら周り確認しろよ
280: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:32:14.33 ID:ZQkIKGpBp0707
>>273
龍狩りが手強くて確認する余裕なかったし、
仮に確認したとこで目の前の敵で精一杯な以上
どうにもできん。ホスト放置して逃げ出せばなんとかなるが
まぁ1分持たずにに殺されるだろうな
龍狩りが手強くて確認する余裕なかったし、
仮に確認したとこで目の前の敵で精一杯な以上
どうにもできん。ホスト放置して逃げ出せばなんとかなるが
まぁ1分持たずにに殺されるだろうな
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:36:42.52 ID:FUN8MS5Rd0707
>>280
んじゃ2vs1、1vs1という状況にするのではなく3vs2という状況に持ち込めばいいだけ
んじゃ2vs1、1vs1という状況にするのではなく3vs2という状況に持ち込めばいいだけ
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:39:45.97 ID:3oJKx0SHa0707
>>290
だな
そもそもホスト側が二手に別れて戦うのは悪手
向こうはFFあるんだから、3対2なら乱戦で戦えば向こうはお互いに攻撃当たって戦いにくくなるし
その条件で負ける要素はほぼ無いよ
純粋に向こうが強かったんだと思う、ケムトクと竜狩り
あるいは、ホストと白が弱すぎたか
だな
そもそもホスト側が二手に別れて戦うのは悪手
向こうはFFあるんだから、3対2なら乱戦で戦えば向こうはお互いに攻撃当たって戦いにくくなるし
その条件で負ける要素はほぼ無いよ
純粋に向こうが強かったんだと思う、ケムトクと竜狩り
あるいは、ホストと白が弱すぎたか
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:41:50.16 ID:ZQkIKGpBp0707
>>290
もちろんとっさの時に(PSがまともな人間なら)フォローできるぐらいの
距離ではあるけど特大武器というか範囲攻撃可能な武器使いなら
団子になってるPTがカモだってのはもちろんわかるよな？
もちろんとっさの時に(PSがまともな人間なら)フォローできるぐらいの
距離ではあるけど特大武器というか範囲攻撃可能な武器使いなら
団子になってるPTがカモだってのはもちろんわかるよな？
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:51:38.91 ID:FUN8MS5Rd0707
>>306
3vs2とは言ったが3人で固まって特攻しろとは言ってないぞ
3vs2とは言ったが3人で固まって特攻しろとは言ってないぞ
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:02:08.87 ID:ZQkIKGpBp0707
>>333
お互いフォローできるぐらいの適正距離を取れって意味ならそんなことは
あたりまえにやってた。具体的には離れてもグレソ3本分ぐらいでキープしてた
お前の言うところの3vs2の状況でやってたが。
お互いフォローできるぐらいの適正距離を取れって意味ならそんなことは
あたりまえにやってた。具体的には離れてもグレソ3本分ぐらいでキープしてた
お前の言うところの3vs2の状況でやってたが。
275: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:30:34.15 ID:8k/yi/7zd0707
>>258
分断してる時点でだめだろ
分断してる時点でだめだろ
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:38:38.74 ID:ZQkIKGpBp0707
>>275
敵は特大武器だからあんま団子になっても危ないんだよ
3人で1人に群がってるあいだに後ろからもう1人の戦技で後ろから
叩き潰されそこに龍狩り斧の戦技も入って全滅みたいなのはよくある
短小武器の侵入者ならもちろん戦い方は変わるけど
敵は特大武器だからあんま団子になっても危ないんだよ
3人で1人に群がってるあいだに後ろからもう1人の戦技で後ろから
叩き潰されそこに龍狩り斧の戦技も入って全滅みたいなのはよくある
短小武器の侵入者ならもちろん戦い方は変わるけど
284: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:33:41.50 ID:X//Efz+I00707
>>258
基本的に回り確認しながら戦うのが当然だから、ただの判断ミスだな
そのケムトクは弱いというのは間違いで分かってる闇霊で強かったんだよ
戦いなれてるやつはタイマン状態でも回り見てて止めさせそうなのいたら戦線放棄して止め刺しにいくしね
基本的に回り確認しながら戦うのが当然だから、ただの判断ミスだな
そのケムトクは弱いというのは間違いで分かってる闇霊で強かったんだよ
戦いなれてるやつはタイマン状態でも回り見てて止めさせそうなのいたら戦線放棄して止め刺しにいくしね
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:47:09.06 ID:yKzYCK0up0707
さっきから延々言い訳してる奴はなんて言ってもらいたいんだよ。はいはい君はうまかったですね～ホストと白が無能だったんですね～～ってか
分断されたときに視野が狭くなったら思う壺じゃろが
多少時間かかってでも周り気にする余裕持ってやろうで
分断されたときに視野が狭くなったら思う壺じゃろが
多少時間かかってでも周り気にする余裕持ってやろうで
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 12:59:07.54 ID:ZQkIKGpBp0707
>>321
1、範囲攻撃を持ってる敵相手には密集は危険、ある程度散開すべし
2、即死威力の攻撃を持ってる相手をノーマークにするのは危険、最低1人は常時付く。
3、3vs2の場合、対人慣れした人間が1人を抑え、残りがもう1人を数的有利で瞬殺または
戦線から逃亡させ、合流してもう1人を叩くのが定石。敵が直剣や刀などの範囲攻撃不可
な手数武器の場合は3vs2のままぶつかっても良い(死角から奇襲されても怖くないので)
こういう戦闘理論なんだがおかしいかな？
1、範囲攻撃を持ってる敵相手には密集は危険、ある程度散開すべし
2、即死威力の攻撃を持ってる相手をノーマークにするのは危険、最低1人は常時付く。
3、3vs2の場合、対人慣れした人間が1人を抑え、残りがもう1人を数的有利で瞬殺または
戦線から逃亡させ、合流してもう1人を叩くのが定石。敵が直剣や刀などの範囲攻撃不可
な手数武器の場合は3vs2のままぶつかっても良い(死角から奇襲されても怖くないので)
こういう戦闘理論なんだがおかしいかな？
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:04:40.00 ID:X//Efz+I00707
>>345
君は自分の戦い方に自信があり、納得してないようだから逆に聞くが
3vs2でフレンドリファイアがある状態で君はどうしてこちら側が負けたと思うんだ
現実には負けたわけだが、原因はどこにあると考えているんだ、まず君の思っている意見を聞きたいね
君は自分の戦い方に自信があり、納得してないようだから逆に聞くが
3vs2でフレンドリファイアがある状態で君はどうしてこちら側が負けたと思うんだ
現実には負けたわけだが、原因はどこにあると考えているんだ、まず君の思っている意見を聞きたいね
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:32:29.59 ID:ZQkIKGpBp0707
>>357
一言で言うと片翼が2vs1の状況で負けることが「論外」
それを前提に戦うということは味方は戦力外だから自分1人で
2人とも倒す想定で残りはデコイぐらいにしか換算できない。
俺がホストならそいつら見捨てて新しく白を召喚し直すが、
白ならそういう手段を取ることはできない。まあ個人武力が
最強クラスの白じゃなきゃむりじゃねーかなっと思った。
一言で言うと片翼が2vs1の状況で負けることが「論外」
それを前提に戦うということは味方は戦力外だから自分1人で
2人とも倒す想定で残りはデコイぐらいにしか換算できない。
俺がホストならそいつら見捨てて新しく白を召喚し直すが、
白ならそういう手段を取ることはできない。まあ個人武力が
最強クラスの白じゃなきゃむりじゃねーかなっと思った。
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:36:41.57 ID:X//Efz+I00707
>>403
じゃあ、結論出てるじゃないか
そのケムトクも竜狩りも君より弱かったが、他の白とホストが雑魚過ぎたから実質2対1になり負けた
君は実力では彼らを凌いでいたが、味方が雑魚過ぎるという想定外の事態で実戦では負けてしまった
それでいいだろう
じゃあ、結論出てるじゃないか
そのケムトクも竜狩りも君より弱かったが、他の白とホストが雑魚過ぎたから実質2対1になり負けた
君は実力では彼らを凌いでいたが、味方が雑魚過ぎるという想定外の事態で実戦では負けてしまった
それでいいだろう
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:37:26.72 ID:LYVR39Axa0707
>>403
結局負けから何か学ぼうとする気なんてないじゃねーか
自分は悪くないって自分の中で結論出てるなら目障りだからもう消えろ
お前はそこ止まりだ
結局負けから何か学ぼうとする気なんてないじゃねーか
自分は悪くないって自分の中で結論出てるなら目障りだからもう消えろ
お前はそこ止まりだ
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:40:01.39 ID:ZQkIKGpBp0707
>>413
個人武力を磨くしかない これも結論じゃないか？
並みの使い手相手なら2vs1で安定して勝てる白を目指すしかない
その領域に俺はまだたどり着けていないということだわな
個人武力を磨くしかない これも結論じゃないか？
並みの使い手相手なら2vs1で安定して勝てる白を目指すしかない
その領域に俺はまだたどり着けていないということだわな
367: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:12:45.11 ID:9EzStkkhK0707
ケムトクがホスト二人を押さえてる間に
竜狩が勘違い白を削り、隙をみてケムトクがとって返して不意打ちで止めを指す
これが現実
竜狩を押さえているつもりなのはお前だけで
実際に一番不利な状況で踏ん張ってたのはケムトク
竜狩のほうが強いと錯覚した時点で負けてたな
竜狩が勘違い白を削り、隙をみてケムトクがとって返して不意打ちで止めを指す
これが現実
竜狩を押さえているつもりなのはお前だけで
実際に一番不利な状況で踏ん張ってたのはケムトク
竜狩のほうが強いと錯覚した時点で負けてたな
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:36:03.41 ID:ZQkIKGpBp0707
>>367
そこにたどり着くまでにケムを2回瀕死に追い込んで
「龍狩りより弱いな」と思った。それが弱いと思わせる
演技なら大したもんだが、そこはよくわからん。
まぁタイマン技術は低いけど全体の戦況を見て
適切な方に加勢したりそういう能力は優れてる
という奴もいるし、その逆もいる。
そこにたどり着くまでにケムを2回瀕死に追い込んで
「龍狩りより弱いな」と思った。それが弱いと思わせる
演技なら大したもんだが、そこはよくわからん。
まぁタイマン技術は低いけど全体の戦況を見て
適切な方に加勢したりそういう能力は優れてる
という奴もいるし、その逆もいる。
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 13:14:50.56 ID:/FZKBXqfa0707
ケムトク「ふん！！ズドン！」
ｱｱｧ…ｼﾕﾜﾜｧｰ…
竜狩り「いつから俺の方が強いと錯覚していた？」
ｱｱｧ…ｼﾕﾜﾜｧｰ…
竜狩り「いつから俺の方が強いと錯覚していた？」
引用元：2ch.sc
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