DARK SOULS Ⅲ スクリーンショット12


62: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:01:15.50 ID:WzjvSRoL0.net
ソロの時は侵入されない誓約があればいいね


63: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:04:11.44 ID:oo7XUvKk0.net
それは覇者誓約があったけど初心者には難しいし良質で同レベルの白を呼んでゆるゆる楽に攻略する楽しみが失われていた
だから侵入されない&敵の体力が減るような誓約なら良いかもしれない

65: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:07:23.77 ID:5h58DJUj0.net
>>63
いや、覇者は侵入来る、というか来た侵入倒すことで誓約アイテム稼ぐ誓約だったんだが
そして侵入来ない上敵が弱体化する誓約とかアホかよ、初心者救済ってレベルじゃねえぞ

64: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:05:42.04 ID:iRXtOpzJ0.net
やはり白を自動召喚出来る白教一択
青教に救いなどなかった

66: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:10:13.43 ID:5h58DJUj0.net
白の自動召喚は下手すると白霊ミサイル助長しかねないから一度の攻略に一回とか制限必要になるだろうな

67: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:12:13.91 ID:oo7XUvKk0.net
ああ、侵入きたな覇者やる時はいつも裸素手殴りでオフだったからすっかり忘れていたすまない

ただでさえ新規獲得が難しいACがこけて
残ったタイトルはこのソウルシリーズしかないといっても過言ではない
もしこっちでも新規獲得できないとなると将来的に俺達が新たなソウルシリーズをプレイすることができなくなってしまうかもよ?
ある程度は妥協しなきゃおまえらがひとりで3本買うとかするなら話は別かも知れんけど

70: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:22:48.48 ID:oo7XUvKk0.net
それに誓約として用意すれば嫌なら使うなってできるし勿論これはシンク機能があったらね
敵弱くなるのは杖蝿がいない前提だし
さすがにこれはぬるすぎると思えば初心者も使わないだろう

71: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:28:51.12 ID:1AoX4APM0.net
敵が弱くなる誓約はいらないだろ
もしあるならアイテムドロップ率&獲得ソウル大幅減のデメリットは必要だな

72: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:30:54.59 ID:oo7XUvKk0.net
勿論それくらいのデメリットはあるよ
重要なのは新規に楽しさを覚えてもらうことだし

73: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:32:05.40 ID:SzhbMU910.net
この程度の難易度で挫折する新規なんかクソどうでもいいよね(*´ω`*)

74: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:34:15.69 ID:iRXtOpzJ0.net
自動召喚の回数は無制限でいいでない?いわゆる過疎対策ということで
ホストが篝火にリターンする回数も減るし

75: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:34:20.36 ID:1AoX4APM0.net
デモンズのソウル傾向最白のような状態なら侵入×協力○でも世界観的に変でもないしあってもいいかもな

76: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:35:16.36 ID:+mt/iwBi0.net
これより更に難しくなるとかならともかく現状挫折するような要素なんか無いだろ
そんな奴そもそもアクションに向いてないよ

それよりは「次どこへ行ったらいいのか」をわかりやすく提示して欲しいな
特に2はマップが放射状に広がってるからわかりづらかった

81: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:48:49.87 ID:uKe8dUDA0.net
初狩りが絶滅する前提なら、現状の難易度でなんの問題もないと思う
むしろ1週目マルチなんか簡単すぎるから難易度アップの手段が欲しいくらいだ
覇者は白召喚もできなくなるからダメだった

82: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 13:51:26.21 ID:oo7XUvKk0.net
ゲーム好きな友達7人にデモンズ勧めたけど青目で1人嵐骸骨に2人タコ看守に3人挫折させられてたよ
好きっていってもジャンル違いとかであれだけど格ゲー大好きだったりアクション自体苦手って奴等ではなかったんだけどね…
クリアしたのはMGRトロコンしてるようなアクション大好き人間だったよ

85: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:12:32.40 ID:JoZxqCb/0.net
>>82
他ゲーと違うのは慣れないうちは丁寧な敵処理が必要ってくらいだと思うんだけどな

83: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:02:48.87 ID:fYB15lXJ0.net
俺らは経験を積みすぎたんだよ、1周目から2週目並みの難易度がなけりゃ満足しないだろ

84: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:10:19.20 ID:1AoX4APM0.net
そうやって歴史は繰り返されていくんだな

86: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:22:23.35 ID:1AoX4APM0.net
ソウルシリーズの世界観に合わなかったんでしょ
だからすぐに心が折れて止めた
申し訳ないけど、そういう人まで救済するシステムはいらない
ソウルシリーズが好きで続けたい人を手助けするための初狩り対策だと思ってるから
単純な難易度低下は違うと思うんだよね

87: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:25:00.15 ID:NbTgA8wE0.net
基本的にバグ報告以外消費者の意見は取り入れないほうが大抵の場合上手くいくよね

88: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:27:36.18 ID:lOdrpq+V0.net
参考にして良い意見としちゃいけない意見があるから開発次第

89: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:37:32.59 ID:oo7XUvKk0.net
いや、世界観や設定は好きってだいたい言ってたぞ
いい世界観なのにロールプレイさせる気ゼロなんじゃないかと疑うって3人くらい言ってた
主に初狩や絶対コロスマンとか杖蝿あとは装備重量とかの諸々の部分だな

97: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:12:40.52 ID:yol/ZBfL0.net
>>89
もともとロールプレイのための侵入システムなのだろうが
侵入してくるのがコピペさんばかりだしなぁ
ネット時代で情報共有、戦術共有、戦略共有じゃ仕方ないのか

90: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:55:48.71 ID:QfoP9BPm0.net
俺らにとっては挫折する初心者なんていらないかもしれないけど、
フロムにとってはそうでもないだろ

91: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 14:56:17.73 ID:4HHCDotAO.net
デモンズから遊んでる古参にとっては新要素がこれまでの追加に過ぎないから順応するのにそう時間はかからんし、ある程度のセオリーを理解しているが、
いきなりいろいろな要素が追加されて、それ込みで難易度が設定されている(予定)のダクソ3をやったら初心者は順応するのに大きな時間がかかるだろう
この情報アドバンテージによる難易度の差は埋めがたいし、初心者用にイージーモードを追加するのは十分合理的だと思う

96: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:11:01.32 ID:+mt/iwBi0.net
初心者狩り対策なんて装備強化による攻撃力上昇値とステータス補正による攻撃力上昇値を逆転させればいいだけ

ステータスを十分に確保した上でダメ押しで装備を強化する
これぐらいに調整してしまえば少なくとも相手の刺剣一発で死ぬとか無いだろうしな

106: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:37:32.10 ID:BuZd8P0Q0.net
>>96
筋力のみ振って筋力40でレベル35、原版使用で+15武器して
序盤エリアで侵入
ホストは序盤エリアだから、ほとんど強化できないカスダメ
侵入側は高レベの火力と遜色ない

低レベ狩は防げんよ

低レベはシンクして、ホストがカスダメなら白も闇もカスダメ
ホストが高ダメなら、同様に火力でる仕様が妥当

108: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:44:24.24 ID:+mt/iwBi0.net
>>106
それ体力もスタミナもカスだからまだやりようはあるだろ
強化はあくまでダメ押しレベルまで落とせと言ってるんだからその構図は特化型vsバランス型の戦闘に過ぎない

98: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:15:33.95 ID:3tuDErog0.net
まぁステに意味を多く持たせるのはいいと思うけどね
ステータス無視の竜武器や属性武器はいろいろと台無しな気がする

107: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:42:54.91 ID:Gf6Rt8jg0.net
初狩り初狩り言ってるけど実際そこまで初狩りするやつなんて多くないだろ。
そんなに問題視することでもなくないか?

114: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 15:58:58.02 ID:7pxAYUBz0.net
普通に鍛冶屋に会ったやつは鍛冶屋に会ってないやつのところには侵入できないでいいだろ

116: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 16:05:06.00 ID:pVtu90pH0.net
アクション苦手な友達にダクソ進めたけど普通にクリアしてたぞ

アクションの難しさはそんなにないだろ

142: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:06:23.04 ID:QfoP9BPm0.net
現状フル強化の初狩りvsほぼ未強化の新規キャラなんてそもそもゲームとして成立してないからな
チーターに出くわしたと思ってブロックすれば済む話でもあるが

145: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:12:26.54 ID:/S6mXc78O.net
ホスト側としても別に闇霊と対等に戦いたいわけじゃないんだよなぁ…

157: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:26:58.08 ID:uKe8dUDA0.net
ほんとね
初狩りなんて無くて平和にプレイできればいいのにね

162: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:44:47.01 ID:qxHl+Ie/0.net
初心者ホスト&初心者白VS初心者黒
初心者ホスト&初心者白VSPS差初狩黒 とかならいいんだけど

初心者ホスト&初心者白VS強化差黒
初心者ホスト&強化差白VS強化差黒
初心者ホスト&強化差白VS初心者黒
新キャラホスト&強化差黒

強化差がこれだけ歪んだ対人生むからなんとかしてほしいね
レベルマッチに戻った今
強化差に対してなんらかの措置を取らないと

レベル(総ステータス)だけ同じで装備強化(+値)で暴れる白や黒が
序盤マルチ潰すのは目に見えてる

163: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:47:18.16 ID:3FaoxU4d0.net
初心者狩りやめて言うやつは自分が下手くそなだけだろ
足引っ張るなよ

169: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:54:41.21 ID:qxHl+Ie/0.net
>>163
PS差で初心者狩りは上手な熟練者と下手な初心者の勝負だから別にいいんだよ
強化差で初心者狩りは下手な熟練者(?)が下手な初心者をいたぶってるだけ


PS差なら勝負はほぼ決まっているが立ち回りの教育にはなる
強化差なら勝負はほぼ決まっていて「はいはい装備強い装備強い」ってだけ

170: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:57:52.40 ID:QfoP9BPm0.net
初狩り潰せっていうけど一定の需要はあるんだよな
普通にプレイしても勝てないような下手くそな奴には、
初狩りという絶対に負けない数値の差で初心者をボコれる役回りは必要なわけだ
人間としては終わってるがゲームだしいいんじゃないか?

177: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:10:11.85 ID:3Zy0A3Dm0.net
>>170
よし、じゃあ空想狩りの誓約を創ろう
人間性消費してレベル無視の侵入出来るけど
侵入が終るとホストわ現状復帰で何の影響も無い。
とか考えたけど要らんな

171: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 18:59:11.46 ID:oUWQFxQi0.net
初狩って普通火力は武器依存で
後は体力ガン振りだと思ったけど違った?

173: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:02:59.69 ID:+mt/iwBi0.net
ステータスによる攻撃力や体力スタミナの補正を大きくして、武器強化による攻撃力上昇率を大幅に低くする
普通に考えてこれで大分マシになると思うんだが具体的にそれは違うよ!って意見あるか?

細かい前提を整えると
・ステータスは2のように20~30ぐらいまでは補正が良く伸びるものとする
・武器強化によって得られる増加量はあくまでも「ダメ押し」レベル。PSに差があれば無強化武器でも戦えるくらい
・少なくともホスト1人の場合闇霊はエスト瓶は飲めない、エストは1または3の仕様
・属性武器は2のように理力信仰で補正がつく
・残光や守人のような持ってるだけでいいような武器は存在しない

デモンズだととか無印ならとか関係なくこの前提で頼むわ
どうなんだよ

175: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:09:06.08 ID:lOdrpq+V0.net
>>173
武器強化の楽しみを対人厨のせいでなくされた~
って怒る人がいそうな気がする
あと低SL縛りする人とかは武器強化でほとんど火力伸びないから面倒臭いって言ってくると思うね

176: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:09:08.87 ID:qxHl+Ie/0.net
>>173
いいね、文句なし

182: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:16:57.12 ID:BuZd8P0Q0.net
>>173
あほすぎw
強化で攻撃力がたいして上がらず
たかだか30くらいの補正が高いなら

筋力だけ40にして後半エリアでしか手に入らない強武器つかって
前半エリアで低レベ狩りしたらいいじゃんwww

184: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:24:52.92 ID:4HHCDotAO.net
>>173
別に俺はこれでいいんだけど防具みたく強化自体が空気になるんなら、「みんな一律で強化初期値で装備強化値シンク」と実質何も変わらないんじゃね

183: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:20:31.78 ID:SKCFz6HV0.net
初狩り返り討ち余裕とかPS差云々とか
お前らの初心者時代は凄かったんだな 流石だ

191: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:37:57.75 ID:jg98juJE0.net
>>183
初心者は狩られて当然だろ
それはシンク実装したところで変わらない

194: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:47:29.21 ID:1AoX4APM0.net
>>191
圧倒的な武器性能格差による初狩りの話をしているのであって、
個人のPS差による初狩りは誰も問題にしてないよ

198: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:55:16.01 ID:SKCFz6HV0.net
>>191
普通なら狩られて当然の初心者なのにPSで初狩り撃退してたんだろ? すげぇよ

189: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:33:50.60 ID:Mqoptj+F0.net
武器強化上限を+10、種火が必要な段階を1つ目は+3より上、2つ目は+6より上にするとして
+3より上を強化出来る種火を入手した時点で+3↑種火を手に入れた相手にしか侵入出来ない +6ry


ってやってもだな!
どうせあのカスどもはクソ団子とか墓王大剣とかで毒らせてくるに決まってんだろ!!!!
だからMOBだのBOSSだのはともかく、PCに対する武器破壊&状態異常の効果とかも割とマジでSL依存でいいと思うよ本当にマジで
それもSL30くらいじゃ毒も耐久値も5秒間に1しか減らない感じのやつ。

190: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:34:22.97 ID:Mqoptj+F0.net
でも多分手っ取り早いのは1週目キャラ被侵入の下限SLを51(それも侵入側はSL1じゃないとSL51に当たらない)にしちまって
白呼んだホストにしか侵入出来ないようにすることだと思うよ
どうせ武器フル強化してんだからSL1でも51になら勝てるだろw

197: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015/10/12(月) 19:54:18.83 ID:+DzRZSsi0.net
正直一番手っ取り早いのは初狩りされてもいちいちイライラしないことだな
初狩り無くすための調整なんてかなり複雑になるんだからフロムの場合とんでもない事になる可能性が高い
侵入嫌だ嫌だ言ってこれ以上侵入に制限かけると絶対面白くなくなるって
初狩りはゴミクズ以下だが広い心で受け入れろ


引用元:2ch.sc