317: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 14:47:09.15 ID:dqOC10d/0.net
侵入したりされたり殺伐とした空気こそがソウル系の醍醐味よ
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 14:48:13.42 ID:uk9yR+l/0.net
侵入がうざいというより「自分が不利な条件で対人を強要されるのは嫌」
これが真理だと思う。逆に言うと「武装レベルも頭数も同等ならおk」
闘いが嫌いなわけじゃなく殺されるのが嫌なわけでもない
「最初から負けが確定してる条件で戦いを挑まれたくない」だけ
これが真理だと思う。逆に言うと「武装レベルも頭数も同等ならおk」
闘いが嫌いなわけじゃなく殺されるのが嫌なわけでもない
「最初から負けが確定してる条件で戦いを挑まれたくない」だけ
321: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:02:48.50 ID:TPFm2kun0.net
>>318
最初から敗けが確定してると思い込んでシステムを批判したりとんちんかんな要望い言い出すバカが増えたんだよ
ホントに勝てるわけがない状況だったのか？単なる実力差じゃないのか？
初心者狩りってどこからだ？10レベル以下か？30か？それとも100か？一周目終わるまでか？
初心者狩り初心者狩り騒いでる連中の中には単に負けたのが悔しくて初心者狩りのせいにしてる奴も多い気がしてならない
最初から敗けが確定してると思い込んでシステムを批判したりとんちんかんな要望い言い出すバカが増えたんだよ
ホントに勝てるわけがない状況だったのか？単なる実力差じゃないのか？
初心者狩りってどこからだ？10レベル以下か？30か？それとも100か？一周目終わるまでか？
初心者狩り初心者狩り騒いでる連中の中には単に負けたのが悔しくて初心者狩りのせいにしてる奴も多い気がしてならない
324: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:06:10.31 ID:RcAQGL9Z0.net
>>321
線引きは曖昧だが確かに初心者狩りは居るな
不死街で雷レイピア防具フル強化とか勝てないだろ
線引きは曖昧だが確かに初心者狩りは居るな
不死街で雷レイピア防具フル強化とか勝てないだろ
330: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:13:47.25 ID:BDDiannu0.net
>>321
不死街あたりでハベル装備の属性武器最大強化の発火野郎を
未強化棍棒一本で挑んでから言えよ
不死街あたりでハベル装備の属性武器最大強化の発火野郎を
未強化棍棒一本で挑んでから言えよ
334: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:23:17.96 ID:TPFm2kun0.net
>>330
本当にそういうのを指して初心者狩りといっている奴がどれだけいるかって言ってるんだがね
逆にそのレベルの奴はどのくらいの進行度で侵入してきたら初心者狩りじゃないのかね？
本当にそういうのを指して初心者狩りといっている奴がどれだけいるかって言ってるんだがね
逆にそのレベルの奴はどのくらいの進行度で侵入してきたら初心者狩りじゃないのかね？
336: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:27:21.40 ID:dMjJWshm0.net
>>334
ｵﾏｴみたいのが初心者狩りし過ぎるから制限掛かっちゃっただろ
反省しろ
ｵﾏｴみたいのが初心者狩りし過ぎるから制限掛かっちゃっただろ
反省しろ
341: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:37:34.60 ID:TPFm2kun0.net
>>339
まぁそれはあるな
アプデ前なんて筋力や技量に50とか振っても属性武器と大差なかったからな
デモンズでもさんざん暴れたのに何故か続投というね
>>336
そうやってすぐに初心者狩り呼ばわりする連中のせいだろ制限かかったのは
まぁそれはあるな
アプデ前なんて筋力や技量に50とか振っても属性武器と大差なかったからな
デモンズでもさんざん暴れたのに何故か続投というね
>>336
そうやってすぐに初心者狩り呼ばわりする連中のせいだろ制限かかったのは
345: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:57:14.06 ID:dMjJWshm0.net
>>341
フロムは初心者狩りし過ぎるヤカラが居るから制限が必要と判断した
責任転嫁じゃ無く反省が必要
フロムは初心者狩りし過ぎるヤカラが居るから制限が必要と判断した
責任転嫁じゃ無く反省が必要
349: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:04:27.45 ID:TPFm2kun0.net
>>345
まともに初心者狩りに対する制限になってる作品なんて無いわけだが
まともに初心者狩りに対する制限になってる作品なんて無いわけだが
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:32:47.43 ID:BDDiannu0.net
>>334
低ステで最大火力発揮できる属性武器も問題なんだがね
どのくらいの進行度というか低レベ完成キャラであんな序盤のエリアくるのはあからさまだろ
ちなみに俺は初心者狩りを完全に否定してるわけじゃないよ
個人的に初見１週目ソロにきたらウザイというだけで、まあそれは亡者侵入なければ解決
低ステで最大火力発揮できる属性武器も問題なんだがね
どのくらいの進行度というか低レベ完成キャラであんな序盤のエリアくるのはあからさまだろ
ちなみに俺は初心者狩りを完全に否定してるわけじゃないよ
個人的に初見１週目ソロにきたらウザイというだけで、まあそれは亡者侵入なければ解決
325: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:06:22.48 ID:dqOC10d/0.net
>>318
正々堂々五分の条件で対戦したいなら別ゲーやった方が良いと思うわ
正々堂々五分の条件で対戦したいなら別ゲーやった方が良いと思うわ
356: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:12:22.89 ID:tGyaqzvO0.net
>>325
特定のエリア占有してタイマン道場ごっこしてるやつとかそんな考えなんだろうな
まあ別にやってもいいけど、潰されて文句までいうんだから笑える
特定のエリア占有してタイマン道場ごっこしてるやつとかそんな考えなんだろうな
まあ別にやってもいいけど、潰されて文句までいうんだから笑える
322: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:06:01.32 ID:R8s6tBFY0.net
一人で攻略してるときに侵入されても勝てる気満々なんだが
最悪白呼ぶか最速霧逃げでオッケー
最悪白呼ぶか最速霧逃げでオッケー
326: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:08:05.47 ID:QXTZe6J40.net
序盤にNPCの白を充実させておけばそれで十分じゃないんかな
変にシステム弄れば遊びの幅が狭まるし
変にシステム弄れば遊びの幅が狭まるし
327: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:10:16.60 ID:R8s6tBFY0.net
まず装備もステも整ってないときにオンにして生身でしかも一人でいたんなら
霧かかった瞬間にプロロするかボス霧までつっぱしれよ！骨片レーダー活用するべし
霧かかった瞬間にプロロするかボス霧までつっぱしれよ！骨片レーダー活用するべし
328: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:11:06.50 ID:2UB3/UkL0.net
白がいない時に侵入されたぐらいで文句言うのは勘弁してほしいな
「サインあるのに召喚失敗した！」とかならマッチングよくしてくれという話で済むし
「サイン自体なかった！だから闇霊来るな！」みたいな文句はそれ言う暇あったらお前が白サイン出して助けてやれよって思う
とにかく「ソロに侵入するのが悪い」って結論に飛躍する侵入アレルギーの言葉はアテにならん
「サインあるのに召喚失敗した！」とかならマッチングよくしてくれという話で済むし
「サイン自体なかった！だから闇霊来るな！」みたいな文句はそれ言う暇あったらお前が白サイン出して助けてやれよって思う
とにかく「ソロに侵入するのが悪い」って結論に飛躍する侵入アレルギーの言葉はアテにならん
329: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:13:40.69 ID:0VeFU/ks0.net
条件が5分じゃないからこそのソウルシリーズ
端的に言えばEvolveみたいなもん
端的に言えばEvolveみたいなもん
333: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:19:58.40 ID:dqOC10d/0.net
>>329
初代PSの昔からフロムは不意打ち騙し討ち大好きだしね
元々ライトユーザーの方を向いたメーカーじゃない
初代PSの昔からフロムは不意打ち騙し討ち大好きだしね
元々ライトユーザーの方を向いたメーカーじゃない
338: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:31:18.78 ID:R8s6tBFY0.net
オフ→亡者→プロロ→霧逃げと段階追って４つ以上対策ある上に一番大きいのはボス倒せば侵入されなくなること
つまり最悪３つ放棄したとしても霧逃げすれば一度も侵入と戦うことなくクリアして好き放題白だせたり探索できたりする
永遠にそれが続くことと同列にしてるやつマジか？
つまり最悪３つ放棄したとしても霧逃げすれば一度も侵入と戦うことなくクリアして好き放題白だせたり探索できたりする
永遠にそれが続くことと同列にしてるやつマジか？
340: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:34:48.68 ID:FTgfB/710.net
しかしこれからはプロロし放題だと思うと夢が広がりングだなあ
規約云々以前にSCE公式がプロロOKだからなぁ
凄い時代だわ
絶対オンラインゲームにかかわらないで欲しい
規約云々以前にSCE公式がプロロOKだからなぁ
凄い時代だわ
絶対オンラインゲームにかかわらないで欲しい
342: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:38:58.57 ID:R8s6tBFY0.net
>>340
ダクソ３は侵入されてるのにプロロできるようなことはないっしょ多分
別々のシリーズだからあっちではこうしてみようみたいな考えだと思いたい
無印みたいに霧かかって数秒間プロロの猶予あったり爆速マッチングしちゃって
霧かかった瞬間プロロできなくなるかのどっちかと予想
ダクソ３は侵入されてるのにプロロできるようなことはないっしょ多分
別々のシリーズだからあっちではこうしてみようみたいな考えだと思いたい
無印みたいに霧かかって数秒間プロロの猶予あったり爆速マッチングしちゃって
霧かかった瞬間プロロできなくなるかのどっちかと予想
343: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:43:45.87 ID:YAIS+fsX0.net
意図的に回線を切る行為を一週間に2回行ったら警告で3回目でペナルティでいいと思うんだけど
344: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 15:48:54.88 ID:/Zx6YgXT0.net
ダクソは2で理の骨も出たし基本的に回線切りにはペナルティの方針で行くはず
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:02:33.03 ID:FTgfB/710.net
初心者狩りを低レベルで初心者のフリしていたぶるの好きだったからオッケだよ
348: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:04:07.08 ID:l0bwKSSv0.net
お前ら出町やタイマン厨は親の仇のように叩くのに
初心者狩りには甘いよな
不死街で属性武器担いだ人間性99の奴にごり押しされたら誰だって嫌になるわ
初心者狩りには甘いよな
不死街で属性武器担いだ人間性99の奴にごり押しされたら誰だって嫌になるわ
352: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:08:46.98 ID:TPFm2kun0.net
>>348
初心者狩りは線引きが曖昧だけど道場タイマン待ちは明らかだしな
というか初心者狩りにも甘くねぇよ
初心者狩りガー言ってる方に言及したら初心者狩り養護になるとでも思ってるのか？
初心者狩りは線引きが曖昧だけど道場タイマン待ちは明らかだしな
というか初心者狩りにも甘くねぇよ
初心者狩りガー言ってる方に言及したら初心者狩り養護になるとでも思ってるのか？
353: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:09:06.67 ID:YAIS+fsX0.net
何の弊害もなく初心者狩り制限出来てりゃ誰も文句なんか言わないんだよなぁ
失うものがでかすぎんだよ
それなら一周目の序盤だけオフにするかくべて回すか初心者狩り狩りの白を呼んで二人掛かりでボコればいい
失うものがでかすぎんだよ
それなら一周目の序盤だけオフにするかくべて回すか初心者狩り狩りの白を呼んで二人掛かりでボコればいい
354: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:10:18.44 ID:tGyaqzvO0.net
そもそも対人有のゲームで特定のプレイスタイルだけ締め殺す仕様を盛り込むこと自体無理がある
別枠で対人モードも受けてるならともかく
別枠で対人モードも受けてるならともかく
355: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:11:12.88 ID:Nc8STOjr0.net
別に初心者狩りの対策に特別重きを置く必要はないと思うけどなー
亡者状態だと侵入されないシステムありきだが
亡者状態だと侵入されないシステムありきだが
357: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:13:48.98 ID:2DMHuUoOO.net
ブラボの協力者呼んでから侵入許す奴がダクソ3にも来ればな。不吉な鐘みたいにソロでも侵入呼び込むのがあればなおよし
360: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:20:16.82 ID:TPFm2kun0.net
>>357
呼ぶやつあるとタイマンするためのものと勘違いするやつが湧くんだよなぁ・・・
ブラボにもいたし
というかソロでも侵入される仕様でいいだろ
肝心なのは白霊のマッチング
無印はそこがダメダメだったから闇霊はソロを狙ってるだの利に叶ってない風評被害が広まったわけで
呼ぶやつあるとタイマンするためのものと勘違いするやつが湧くんだよなぁ・・・
ブラボにもいたし
というかソロでも侵入される仕様でいいだろ
肝心なのは白霊のマッチング
無印はそこがダメダメだったから闇霊はソロを狙ってるだの利に叶ってない風評被害が広まったわけで
358: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:15:56.77 ID:BDDiannu0.net
いやだから初心者狩り嫌なら亡者で攻略すればいいんだって
生者で白呼べるんなら初心者狩りにも対抗できるし
だからデモンズ無印で侵入仕様は完成してんだよ
生者で白呼べるんなら初心者狩りにも対抗できるし
だからデモンズ無印で侵入仕様は完成してんだよ
362: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:24:16.78 ID:l0bwKSSv0.net
マッチングもそうだけど発売日直後以外は白自体がいなくなるんだよな
だから複数に侵入したいのに結果的にソロホストを嬲ることになってしまう
白サインかいたらどこにでも呼ばれる誓約があればいいんだが
だから複数に侵入したいのに結果的にソロホストを嬲ることになってしまう
白サインかいたらどこにでも呼ばれる誓約があればいいんだが
365: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:27:34.03 ID:YAIS+fsX0.net
まあ無印のあれは完璧にマッチングの問題もあったよな
闇霊はマッチしやすいけど白サインだけがまったく見えないっていう最悪の状況
当然侵入はマッチしやすいという噂も広まるし、そうなると侵入するやつばかりが増えていく
一度そういうイメージが定着すると、白をやる側としては賑わってるところにしかサインも出さなくなるという悪循環にも繋がってた
闇霊はマッチしやすいけど白サインだけがまったく見えないっていう最悪の状況
当然侵入はマッチしやすいという噂も広まるし、そうなると侵入するやつばかりが増えていく
一度そういうイメージが定着すると、白をやる側としては賑わってるところにしかサインも出さなくなるという悪循環にも繋がってた
370: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:30:58.64 ID:1d6j5TLm0.net
白を呼べばいいと言うがサイン拾えるのが篝火周辺に限られてるし青も遅いからな
ブラボ方式が嫌なら強力なNPCを召喚出来るようにする案がいいと思う。
2でも下手な青よりNPCのがよっぽど強かったしなぁ
ブラボ方式が嫌なら強力なNPCを召喚出来るようにする案がいいと思う。
2でも下手な青よりNPCのがよっぽど強かったしなぁ
371: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:32:04.18 ID:RCbYKU170.net
サインない、侵入だけ来るが人気エリア以外のデフォだからな
2は常時像ぶっこんでお断りしてる
2は常時像ぶっこんでお断りしてる
377: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:37:13.47 ID:D4t7H0q30.net
そもそも生身で未攻略エリアにいるって事は白も呼びたいし
侵入も来て欲しいって事じゃないの？
俺はそういうつもりでプレイしてるけどなあ
攻略だけしたいなら、オフか亡者でやればいいし制限なんて
何もいらないと思うが
しかも、侵入者にやられるのもMOBにやられるのも一緒なんだし
侵入も来て欲しいって事じゃないの？
俺はそういうつもりでプレイしてるけどなあ
攻略だけしたいなら、オフか亡者でやればいいし制限なんて
何もいらないと思うが
しかも、侵入者にやられるのもMOBにやられるのも一緒なんだし
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:51:27.04 ID:wc+W3tHB0.net
>>377
過剰な侵入嫌悪奴多すぎるから仕方ない
どうせ今作もマッチング仕様だけでマルチの問題解決しようとするだろうし過疎マッチングは覚悟したほうがいい
過剰な侵入嫌悪奴多すぎるから仕方ない
どうせ今作もマッチング仕様だけでマルチの問題解決しようとするだろうし過疎マッチングは覚悟したほうがいい
382: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:45:34.30 ID:snxSodFq0.net
オンで生身になったときに
「他の世界との門が開かれました
協力者のサインと侵入者が現れます」
って一言出すだけでも全然違うと思うわ
アホにはいちいち説明してやらんと理解しない
「他の世界との門が開かれました
協力者のサインと侵入者が現れます」
って一言出すだけでも全然違うと思うわ
アホにはいちいち説明してやらんと理解しない
383: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:45:42.10 ID:TPFm2kun0.net
侵入されたくないし白霊呼びたくないしオンでやりたいし亡者は見た目が嫌だし生身指輪は指輪枠圧迫するから着けたくないってもう相手にしなくていい層だよね
白霊だけ呼びたいってもうやるゲーム間違えてる層だよね
白霊は基本呼びたくないけど侵入来たときは欲しいがサインが篝火周辺にしかないから自動召喚だのNPC救援だの来てほしいってもう都合良すぎるよね
白霊だけ呼びたいってもうやるゲーム間違えてる層だよね
白霊は基本呼びたくないけど侵入来たときは欲しいがサインが篝火周辺にしかないから自動召喚だのNPC救援だの来てほしいってもう都合良すぎるよね
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:49:13.55 ID:1d6j5TLm0.net
NPC召喚なら白サイン過疎後の闇霊無双対策にもなるし、
そもそも闇霊だってソロホスト相手に一方的な戦いをしても
楽しくないだろ「不利な状況を覆す」のが闇霊の意義だしね
そもそも闇霊だってソロホスト相手に一方的な戦いをしても
楽しくないだろ「不利な状況を覆す」のが闇霊の意義だしね
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2015/09/18(金) 16:50:26.79 ID:snxSodFq0.net
青教のダメなところは、守護者頼みで自分らは助けてもらうだけの投げっぱなしで
守護者はモブを無視できるからステージの奥で闇霊とタイマンするラジコン対人専ってとこになって
やられても次を補充してホストは入り口付近で引きこもりなんてことも多発してたところ
白の同盟に改めて、お互いに白として呼ばれあう互助の関係なら
ちゃんとモブにも苦しむし、等身大の仲間、闇霊に屈しないぞという弱者の結束って感じでいいんじゃないのとは思う
守護者はモブを無視できるからステージの奥で闇霊とタイマンするラジコン対人専ってとこになって
やられても次を補充してホストは入り口付近で引きこもりなんてことも多発してたところ
白の同盟に改めて、お互いに白として呼ばれあう互助の関係なら
ちゃんとモブにも苦しむし、等身大の仲間、闇霊に屈しないぞという弱者の結束って感じでいいんじゃないのとは思う
引用元：2ch.sc
コメントする